Sasaniden - Schaukasten

Asiaten und was sonst noch der Antike zuzuordnen ist

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bajor69
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von bajor69 » Do 25.07.24 14:10

Hallo Sammlerfreunde.
Ich habe hier eine Münze, die sich mir einer Bestimmung entzieht. Ich weis zwar, dass es eine Münze der Sasaniden ist, aber das war es auch schon. Der Durchmesser beträgt 31mm und das Gewicht 4,08g. Wer kann mir helfen.
Wolle
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von ischbierra » Do 25.07.24 22:17

Ich denke, es ist eine Drachme Khusrow I. (es gibt auch andere Schreibweisen) aus dem Jahr 31, Prägeort RD (=Ray). Hier hast Du eine sasanidenseite. Nach Khusrow scollen und dort bei S.3 wirst Du fündig. http://grifterrec.rasmir.com/sasania/sas_khuI_3.html
Name des Herrschers auf der Vorderseite rechts, auf der Rückseite links das Regierungsjahr und rechts das Kürzel der Prägestätte.
Gruß ischbierra
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von bajor69 » Fr 26.07.24 08:14

Hallo ischbierra.
Danke für die Hinweise und einen Gruß ins schöne Elbflorenz.
Wolle
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » Sa 07.09.24 13:20

neben den diskutierten Fälschungen, habe ich aber auf der Börse auch noch für diese Rubrik ein Stück erworben.

Ispahbads von Tabaristan (AD764-794)

Halbdirhem aus Tabaristan
Datiert auf PYE 143 = AH 178 (AD 794/5) und damit dem letzten Jahr Tabaristanischer Prägung
Anonymer AFZUT-Typ aus der späten Periode

die Besonderheit bei diesem Typ sind die Lilien, die sich in jedem Quadranten des Randes auf den RV finden
Außerdem wird die Legende auf dem AV und dem RV mit einem zusätzlichen Randkreis begrenzt. Auch dies ist eher untypisch und nur auf wenigen Sondertypen belegt.

Avers-Randschrift „afad ain newak SY“ in Abänderung der Standartumschrift „afad newak“

Gaube 181; Malek 190-5; Album 74; ICV –
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » So 31.08.25 15:24

Genau ein Jahr später als einziger Erwerb auf der Börse in Wuppertal

Ispahbads von Tabaristan (AD764-794)

Halbdirhem aus Tabaristan
Datiert auf PYE 142 = AH 177 (AD 793/4)
Anonymer AFZUT-Typ aus der späten Periode

Gaube 180; Album 73

Bei dem hier ist 142 sicher, bei der Letzten bin ich mir nicht mehr sicher, ob es nicht auch eine verunglückte 142 ist.
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » So 31.08.25 19:00

didius hat geschrieben:
Sa 07.09.24 13:20
neben den diskutierten Fälschungen, habe ich aber auf der Börse auch noch für diese Rubrik ein Stück erworben.

Ispahbads von Tabaristan (AD764-794)

Halbdirhem aus Tabaristan
Datiert auf PYE 143 = AH 178 (AD 794/5) und damit dem letzten Jahr Tabaristanischer Prägung
Anonymer AFZUT-Typ aus der späten Periode

die Besonderheit bei diesem Typ sind die Lilien, die sich in jedem Quadranten des Randes auf den RV finden
Außerdem wird die Legende auf dem AV und dem RV mit einem zusätzlichen Randkreis begrenzt. Auch dies ist eher untypisch und nur auf wenigen Sondertypen belegt.

Avers-Randschrift „afad ain newak SY“ in Abänderung der Standartumschrift „afad newak“

Gaube 181; Malek 190-5; Album 74; ICV –
Was denkt ihr, eher eine 2 für 142, oder eine 3 für 143?
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Dittsche » Mi 03.09.25 08:30

Goedemorgen,

dieser Beifang hat den Versand nicht überstanden und hat nun zwei ordentliche Randausbrüche.

Schade, ansonsten eine ordentliche Erhaltung.

Vermutlich der persische König Bahram VI. 590-591? Exakt den gleichen Typ habe ich nicht gefunden.

Kommt dieser Typ häufiger vor, also somit nun was zum Verschenken?

BG
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Dittsche » Fr 05.09.25 08:07

Oha, hat kein Spezialsammler dieses für Nöppes als Belegstück eine Verwendung? Dann wird es halt anderweitig verschenkt.

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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » Fr 05.09.25 11:38

Dittsche hat geschrieben:
Fr 05.09.25 08:07
Oha, hat kein Spezialsammler dieses für Nöppes als Belegstück eine Verwendung? Dann wird es halt anderweitig verschenkt.
Hi Dittsche, du bis zu ungeduldig :wink:

das Stück gehört zu Xurso II. (591-628)
Münzstätte GD (ursprünglich hatte ich RD angenommen)
ich denke aus dem Regierungsjahr 27

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=102327

und ja, das kann man sich als Belegstück auf jeden Fall in die Sammlung legen. Ist ja voll bestimmbar und eigentlich in hübscher Erhaltung.
Zuletzt geändert von didius am Mo 08.09.25 07:27, insgesamt 3-mal geändert.

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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » Fr 05.09.25 12:04

didius hat geschrieben:
So 31.08.25 19:00
didius hat geschrieben:
Sa 07.09.24 13:20
neben den diskutierten Fälschungen, habe ich aber auf der Börse auch noch für diese Rubrik ein Stück erworben.

Ispahbads von Tabaristan (AD764-794)

Halbdirhem aus Tabaristan
Datiert auf PYE 143 = AH 178 (AD 794/5) und damit dem letzten Jahr Tabaristanischer Prägung
Anonymer AFZUT-Typ aus der späten Periode

die Besonderheit bei diesem Typ sind die Lilien, die sich in jedem Quadranten des Randes auf den RV finden
Außerdem wird die Legende auf dem AV und dem RV mit einem zusätzlichen Randkreis begrenzt. Auch dies ist eher untypisch und nur auf wenigen Sondertypen belegt.

Avers-Randschrift „afad ain newak SY“ in Abänderung der Standartumschrift „afad newak“

Gaube 181; Malek 190-5; Album 74; ICV –
Was denkt ihr, eher eine 2 für 142, oder eine 3 für 143?
Hallo alle,
ich hab mich im übrigen festgelegt.
Die Zuordnungen 142 und 143 bleiben wie ich sie oben vorgenommen hatte.
Die Lesung 142 ist absolut eindeutig und auf absolut allen Stücken die ich finden konnte so dargestellt.
nur ein einziges Stück im Netz und das Stück aus dem Gaube Nr. 181 (aus Paris - leider mit sehr schlechter Abbildung) haben den zusätzlichen Bogen/Strich am Ende und werden beide dem Jahr 143 zugeordnet.

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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von Dittsche » Fr 05.09.25 14:44

didius hat geschrieben:
Fr 05.09.25 11:38
Dittsche hat geschrieben:
Fr 05.09.25 08:07
Oha, hat kein Spezialsammler dieses für Nöppes als Belegstück eine Verwendung? Dann wird es halt anderweitig verschenkt.
Hi Dittsche, du bis zu ungeduldig :wink:
Jepp, da hast Du recht!

Zumindest auch laut meiner Frau und die hat immer recht.

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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » Di 17.03.26 16:44

Ist schon wieder lange nichts mehr passiert hier, also hab ich mir mal ein paar Stücke aus meiner Sammlung vorgenommen, die ich hier jetzt in nächster Zeit vorstellen möchte.

Ich fange an mit einem Stück von Peroz (459 bis 484 AD)


AV: Kronentyp III
Der Kronentyp mit den charakteristischen Doppelflügeln des Gottes des Sieges ist typisch für Peroz und häufig anzutreffen. Das macht es wahrscheinlich, dass diese Phase der Prägung verhältnismäßig lang war. Nach Göbl soll der Anlass für den Wechsel auf den 3. Kronentyp auf die Befreiung von Peroz aus Gefangenschaft (nach erheblicher Lösegeldzahlung) zurückgehen. Das Ereignis lässt sich allerdings nicht exakt terminieren, auf der Seite von T. K. Mallon-McCorgray wird das ins Jahr 467 gelegt.

RV: Reverstyp 3
Typ ohne Jahreszahl auf der linken Seite, stattdessen der Pahlavi-Buchstabe 'M'. Der Reverstyp 3 wäre dann den Regierungsjahren 10 bis 25 zuzuordnen.

Münzzeichen AB – Abarsahr (Nisapur) -> nach Göbl (diese Zuordnung scheint nicht mehr ganz der Stand der Forschung zu sein)
Betrachtet man das Münzzeichen genauer, dann ist als Lesung das Münzzeichen AY wohl wahrscheinlicher. Die Ortsangabe wäre dann „at or near Eran-khvarrah-Shapur“
25-26 mm // 4,10 gr.
Stempeldrehung 3h, bzw. 90°
015AV_20260304_075905_kl.jpg
015RV_20260304_075919_kl.jpg

Die Seite hier ist wirklich sehr hilfreich
http://grifterrec.rasmir.com/sasania/sa ... table.html
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » Mi 18.03.26 08:52

Die nächsten Stücke gehören allesamt zu Kavadh I.

Kavadh I. hatte zwei Regierungsperioden (488 bis 496 AD, sowie 499 bis 531AD), welche durch die Regentschaft von Zamasp (496 bis 498 AD) unterbrochen wurde.

Kavadh I. (488–496 und 499–531)
AR Drachme (518 AD)
AV: Kronentyp II und AV-Typ III
Der Kronentyp II mit den charakteristischen Bändern/Bommeln (engl. Ribbons) nach oben durch den Perlkreis machen die Münzen des Kavadh sofort erkennbar. Der hier vorliegende AV-Typ III unterscheidet sich vom vorherigen Typ II im Wesentlichen durch den Stern rechts vor der Büste.

RV: Typ I
Der Reverstyp I mit dem typischen Feueraltar und den beiden Personen links und rechts.

Jahr 19 bis 32 (Zeitraum in dem die AV/RV Kombination im Einsatz war)
Hier 31
Münzzeichen AS – Aspahan (Isfahan) nach Göbl
Auf der Seite von T. K. Mallon-McCorgray wird die Ortsangabe mit „uncertain“ angegeben
27-28 mm // 4,05 gr.
009AV_20260304_075552_kl.jpg
009RV_20260304_075605_kl.jpg

Edit: Hab die Bilder ausgetauscht - da waren die Falschen drin
Zuletzt geändert von didius am Mi 18.03.26 21:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » Mi 18.03.26 09:05

Kavadh I. (488–496 und 499–531)

AR Drachme (523 AD)
AV: Kronentyp II und AV-Typ III
wie die Vorherige

RV: Typ II
Der Reverstyp II unterscheidet sich vom Typ I durch den doppelten Perlkreis.

Jahr 33 bis 43 (Zeitraum in dem die AV/RV Kombination im Einsatz war)
Hier 36
Münzzeichen DYNAW – (Ray) nach Göbl.
Auf der Seite von T. K. Mallon-McCorgray bleibt die Zuordnung bei „uncertain“ mit einem Vorschlag für Dinavar.
29 mm // 4,02 gr.
008AV_20260304_075448_kl.jpg
008RV_20260304_075507_kl.jpg
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Re: Sasaniden - Schaukasten

Beitrag von didius » Mi 18.03.26 10:39

Kavadh I. (488–496 und 499–531)
AR Drachme (524 AD)

AV: Kronentyp II und AV-Typ III
Beim AV-Typ III sollte ein liegender Mond auf der rechten Seite über der Schulter sein. Der fehlt hier, dass kommt aber relativ häufig vor, wenn man sich die verschiedenen Stücke im Netz mal anschaut.

RV: Typ II

Jahr 33 bis 43 (Zeitraum in dem die AV/RV Kombination im Einsatz war)
Hier 37
Münzzeichen LYW (unsicher) – Rev-Ardashir
27-29 mm // 4,19 gr.
011AV_20260304_075731_kl.jpg
011RV_20260304_075743_kl.jpg
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