Münze des Demetrius II. Nikator, Referenzen gesucht

[Peter43]

Liebe Freunde der griechischen Münzen!

Diese Münze ist in meiner Sammlung gelandet. Aber genau gesagt, weiß ich nicht viel über sie. Die Beschreibung war:

Seleukidisches Königreich, Demetrios II, Nikator, 2. Regierungszeit, 129-125 v.Chr.
AE 17, 6.47g
geprägt in Nisibis
Av.: bärtiger Kopf, diademiert, n.r.
Rv.: re. [BAΣIΛEΩΣ] / [Δ]HMHTPI[OY],
li. NI]KAT[OPOΣ], beides von oben nach unten
im Feld li. H über E, zwischen ihnen Y, re. O
Agathos Daimon n.r. stehend und Agathe Tyche
n.l. stehend, beide mit Kalathos und Cornucopia,
sich gegenüberstehend, geben sich die Hand
Ref.: cf. S-710

Ist diese Beschreibung korrekt? Was bedeutet bei der Referenz S-710? Gibt es noch weitere Referenzen? Der Schrötling ist sehr klein, finde ich.

Ich würde mich riesig freuen, wenn mich jemand aufklären würde.

Mit Dank im Voraus
Jochen

[Lackland]

Hallo Jochen,

ich bin für die Seleukiden wahrlich kein Experte. Aber ich würde Dein Stück gerne versuchsweise in die 1. Regierungsperiode von DEMETRIOS II. NIKATOR legen.

Vgl. hier:
https://www.acsearch.info/search.html?id=1145790

Ich hoffe, dass Dir ein Experte die absolut richtigen Referenzen nennen kann.

Viele Grüße

Ulrich

[cmetzner]

Hallo Jochen,

als ich deine Münze hier sah, bin ich echt ins schwanken gekommen .

Ich denke ich habe eine ähnliche Münze, die ich höchst wahrscheinlich nicht richtig bestimmt habe, deshalb stell ich sie hier ein:

15,5 x 16 mm; 4,924 g; 1h

Av.: Belorbeerter Kopf mit langem Bart nach r.
Rev.: BAΣIΛEΩΣ ΔHMHTPIOY NIKATOPOΣ Nike nach l. stehend (? so habe ich sie beschrieben)
Ref.: und sie als SC (part 2) 2170.1a zugeordnet

https://numismatics.org/sco/id/sc.1.2170.1a

Bin für deine Meinung sehr dankbar.

FG
Christiane

[Peter43]

Hallo Christiane!

Ich habe von den Seleukiden keine Ahnung, weil sie nicht zu meinem Sammelgebiet gehören. Aber es gibt bestimmt Experten um Forum, die uns aufklären können.

Liebe Grüße
Jochen

[Altamura2]

... Ist diese Beschreibung korrekt? ...

Ja, die stimmt , wobei man auf dem Revers noch ein Kügelchen über dem Y ergänzen könnte (sieht man nur ganz schwach, gibt es aber ).

... Was bedeutet bei der Referenz S-710? ...

Keine Ahnung, da fällt mir auf Anhieb nichts dazu ein . Auch wenn man in acsearch bei diesem Typ mit "*170*" sucht, findet man nichts . Woher und von wann stammt denn diese Beschreibung?

... Gibt es noch weitere Referenzen? ...

Klar doch :

• Ernest Babelon, "Catlogue de monnaies grecques de la Bibliothèque Nacionale - Les Rois de Syrie, d’Arménie, et de Commagène", Paris 1890, S. 121, Nummern 939bis 941. Die Figuren auf dem Revers werden hier nur als Figuren beschrieben, Münzstätte wird keine genannt (hab' ich zumindest nicht gesehen), nach Buchstaben auf dem Revers wird nicht unterschieden.
• BMC Seleucid Kings, S. 78, Nummern 24 und 25. Hier mit anderen Buchstaben als auf der Münze hier, wird der zweiten Regierungszeit zugeschrieben. Auch hier keine Benennung von Agathos Daimon und Agathe Tyche.
• Oliver Hoover, "The Handbook of Syrian Coins: Royal and Civic Issues, Fourth to First Centuries BC. The Handbook of Greek Coinage, Volume 9. Lancaster, PA, 2009, Seite 198, Nummer 1004. Hier mit Benennung von Agathos Daimon und Agathe Tyche, der ersten Regierungszeit zugeschrieben, als Prägeort wird "Perhaps Nisibis" genannt, verwiesen wird auf SC 1979—1980.
• SC selbst hab' ich nicht, in SC online findet man die Variante hier unter der Nummer 1980.6 mit der Beschreibung "Symbol (InnerLeftField): Η (above) / Ε (below) , Symbol (InnerRightField): Ο , Symbol (BetweenFigures): pellet (above) / Υ (below) " für die Zeichen auf dem Revers.

Speziell zu diesem Münztyp gibt es noch einen Artikel von Wayne Moore, "The Divine Couple of Demetrius II, Nicator, and His Coinage at Nisibis", ANSMN 31, 1986, S. 125-143.
Auch in Panagiotis Iossif und Cathy Lorber, "Seleucid Campaign Beards", L'antiquité classique, Tome 78, 2009, S. 87-115, steht noch ein bisschen was dazu.

... Der Schrötling ist sehr klein, finde ich. ...

Da kann man jetzt nichts machen, oder ?

Gruß

Altamura

[Altamura2]

... und sie als SC (part 2) 2170.1a zugeordnet ...

Das stimmt schon, warum zweifelst Du denn daran?

Gruß

Altamura

[Peter43]

Herzlichen Dank für all diese Information. Die Beschreibung stammt vom Verkäufer, B. Frank & Son, Großbritannien.

Liebe Grüße
Jochen

[cmetzner]

... und sie als SC (part 2) 2170.1a zugeordnet ...

Das stimmt schon, warum zweifelst Du denn daran?

Gruß

Altamura

Da ich jetzt am Revers zwei gegenüberstehende Figuren sehe, nicht eine wie auf SC (part 2) 2170.1a

FG
Christiane

[Altamura2]

... Da ich jetzt am Revers zwei gegenüberstehende Figuren sehe, nicht eine wie auf SC (part 2) 2170.1a ...

Jetzt seh' ich, was Du meinst . Aber die zwei "Säulen", die man da wahrnimmt, sind links der Kopf der Nike oben und ihr Körper darunter, und rechts der Palmzweig über der Schulter oben und die Flügel der Nike darunter.

Wenn die Münze nicht mehr so gut erhalten ist, dann könnte man das tatsächlich für zwei nebeneinander stehende Personen halten. Hier sieht es beispielsweise ähnlich aus: https://www.acsearch.info/search.html?id=3789629

Gruß

Altamura