War Gallienus CAESAR?

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richard55-47
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Re: War Gallienus CAESAR?

Beitrag von richard55-47 » Di 23.09.25 16:28

Mein "Problem" war, dass mir nicht bekannt war, dass Gallienus CAESAR war. Gehe ich von fast all seinen Münzen aus, war er sofort AUGUSTUS. Ich gehe davon aus, dass der CAESAR-Status nur eine sehr kleine Zeit gedauert hat.
Dass ich die Ausführungen von Peachan nicht mehr gelesen habe, nachdem ich heute morgen im Göbl diesen Hinweis las, dürfte verständlich sein. Ich wollte nur den thread ergänzen, dass auch Göbl kurz den CAESAR-Status erwähnt.
do ut des.

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richard55-47
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Re: War Gallienus CAESAR?

Beitrag von richard55-47 » Do 02.07.26 18:51

Lucius Aelius hat geschrieben:
Sa 19.07.25 10:02
richard55-47 hat geschrieben:
Sa 19.07.25 09:16
Ich halte mich eher an Peachan, der das nicht annimmt, aber beide Möglichkeiten nicht ausschließt. ... Ich bin davon überzeugt, dass die meisten Foristen über die (angebliche) CAESAR-Ernennung auch erstaunt sind/waren.
Sein vollständiger Name war Publius Lucinius Egnatius Gallienus, auf vielen Münztypen aus der Anfangszeit steht IMP C P LIC GALLIENVS https://ebay.us/m/a1DRgM Da erübrigt es sich auch nur in Erwägung zu ziehen, dass er keinen Caesar-Titel führte, denn das C kann nur für Caesar stehen, da Gallienus keinen Vornamen Caius (für den das C auch stehen könnte) hatte, im Gegensatz zum Vorgänger Volusian ( siehe seine Mediolanummünzen mit IMP C[aesar] C[aius] ...)
Ich wärme diesen alten thread wieder auf, auch wenn ich mich unbeliebt mache.
Lucius Aelius hat, glaube ich, ins Volle getroffen. Er schreibt von der "Führung" eines Caesartitels. Er spricht nicht von der Verleihung und Ausübung des Amtes als CAESAR im Sinne von Unterkaiser. Meine Ausgangsfrage beinhaltete aber nicht die Frage einer Titulatur, sondern die Frage, ob das Amt "CAESAR" verliehen, bekleidet und ausgeübt wurde.
Der Vater von Gallienus, Valerianus I, hat anfänglich auch eine Legende beginnend mit "IMP C P LIC" geführt. Er war aber nie zum CAESAR ernannt worden. Sein Heer hat ihn sofort zum AUGUSTUS ernannt, wobei anschließend sich der Senat zur Bestätigung befleißigte. Valerianus I war vorher "nur" Feldherr des Trebonius Gallus. Er trug auch keinen mit "C" beginnenden Vornamen. Also bedeutet das "C" tatsächlich "CAESAR", dies aber nicht als Amtsbezeichnung, sondern nur um eine reine Titulierung. Vielleicht zur nachdrücklichen Verdeutlichung, welche Bedeutung dem Kaiser als Nachfolger Caesars zukommt.
Das "C" ist demnach kein Beweis für die Verleihung des CAESAR-Amtes zur Ausübung, wie sie z. B. bei den Söhnen des Gallienus aus dynastischen Gründen erfolgt ist. Gallienus kann ohne Umweg über dieses Amt Augustus geworden sein. Vieles spricht für diesen Umweg, aber nicht immer ist Caesar drin, wo Caesar draufsteht.
do ut des.

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