Erledigt: Bestimmungshilfe gesucht für 2 Münzen (Asien / Orient / Arabischer Raum)

[bayreuth]

Hallo zusammen,

brauche mal etwas Hilfe bei der Bestimmung von 2 unbekannten Münzen, höchstwahrscheinlich aus Asien / Arabischer Raum
a) Kupfer oder Bronze, Ca. 16 mm Durchmesser, 4,32 g, ca. 2,5 mm dick
b) Bronze oder Kupfer, 30-33 mm Durchmesser, 12,33 g, (unklar ob das Loch in der Mitte teil des ursprünglichen Designs ware)

Sorry falls die Ausrichtung der Bilder nicht korrekt ist, ich kann bei den 2 Stücken nicht beurteilen wo oben ist.

Besten Dank im Vorraus wenn mir hier jemand helfen kann.

[bayreuth]

Die untere könnte zum Sultanat Jaunpur (indisches MA) passen, dazu gern morgen mehr. Grüße KarlAntonMartini

[ischbierra]

Da hat KAM Recht. Hier ist das Stück: https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=158745
Gruß ischbierra

[bayreuth]

Vielen Dank! Dann ist a) eindeutig Jaunpur 1 Falus 1438 (mein Bild ist leider 1x auf dem Kopf und 1x um 90 Grad verdreht) Das die jahreszahl in Malay-Persisch drauf steht muss man erstmal wissen und dann ist der 8er auch noch schräg...

Hat jemand eine Idee zum 2. Stück?

[bayreuth]

Das ist weder "meine" Zeit noch "meine" Region, aber in meinen Augen dürfte das ein Artukide von Mardin sein.

Als Vorschlag für eine genauere Suche:

Artuqids of Mardin
Najm ad-dîn Alpi ibn Temürtash, 547-572 H/1152-1176 AD Copper dirham. No date and mint, with the name of the caliph al-Mustanjid billâh (555-566 H.). Two diademed and draped male busts / Female bust facing in dotted circle. 3h. Spengler/Sayles 30.1; Album, Checklist 1827.5.

Schöne Grüße
MR

[bayreuth]

Das ist weder "meine" Zeit noch "meine" Region, aber in meinen Augen dürfte das ein Artukide von Mardin sein.

Als Vorschlag für eine genauere Suche:

Artuqids of Mardin
Najm ad-dîn Alpi ibn Temürtash, 547-572 H/1152-1176 AD Copper dirham. No date and mint, with the name of the caliph al-Mustanjid billâh (555-566 H.). Two diademed and draped male busts / Female bust facing in dotted circle. 3h. Spengler/Sayles 30.1; Album, Checklist 1827.5.

Schöne Grüße
MR

Das müsste dann ja dieser hier sein:
https://en.numista.com/70596 (wobei ich beide Bilder um 90 Grad verdreht hatte)
Wenn man berücksichtigt dass vor 850 Jahren Münzen nicht immer 100% gleich aussahen, kommt das wohl hin.
Schade das ein Islamist wohl sich an der Frauenabbildung gestört und ein Loch in die Münze gehauen hat. Das Stück ist aber mit Loch anscheinend noch lange umgelaufen, sonst wäre die Beschädigung nicht so abgewetzt.

[pingu]

Hallo,

naheliegend wäre, das es das Stück bis ins Chinesische Reich geschafft hat und da sein Loch bekam um auf einem String aufgefädelt zu werden.

Das Loch in der Zeit des Umlaufs auf "Islamist" und damit auf Frauenhass zu schieben halte ich für etwas weit her geholt. Zumal die Stellung der Frauen im Islam wohl zu der Zeit etwas anders war als mit dieser Feststellung suggeriert wird.
Die wenigsten "Dinge und Umwandlungen" an Gebrauchsgegenständen (wo Münzen ja auch dazugehören) sind politisch motiviert, eher praktischer Natur.

Grüße pingu

pS: ich finde, wir sollten bitte politsche Statements allgemeiner Natur Hier generell raus lassen so sie nicht einwandfrei belegt werden können und sich ausschließlich auch auf Münzen beziehen... .