FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Griechische Münzen des Altertums

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Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Fr 24.07.26 18:06

Ein lustiger Parion Apollonia Pontika Hybrid als echt in einer Auktion
Da die Apollonia Pontika Drachmen ja auch einen Gorgoneion auf dem Avers haben scheinen die das nciht bemerkt zu haben.
Moderne hangeschittene Stempel aus Bulgarien, die Parion Fälschungen hatte ich ja schon vorgestellt, gibt keine echten von den Stempeln und sehr viele Stempelverbindungen zwischen den Fälschungen, einige wurden von Fälschungesverkäufern auf Ebay verkauft, Stil ist gleich folglich stammen die alle vom gleichen Künstler bzw Fälscher.

MDC Monaco E-Auction 19 Los 29 die haben nicht erkannt, dass es ein Hybrid

"Thrace, Apollonia Pontica. Drachme ND (425-375 av. J.-C.), Apollonie du Pont.
HGC 3, 1324 ; Argent - 2,48 g - 12 mm - 6 h
Bel exemplaire bien centré à l'avers avec la Gorgone expressive. Superbe. "

https://www.numisbids.com/sale/10938/lot/29

gleicher Avers Parion


Hrisch

https://www.acsearch.info/search.html?id=13325905

Gorny

https://www.acsearch.info/search.html?id=12309674
Dateianhänge
MDC Monaco E-Auction 19 Los 29 Parion Apollonia hybrid.jpg
13325905.jpg
12309674.jpg
Zuletzt geändert von Amentia am Fr 24.07.26 18:09, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Fr 24.07.26 18:08

gleicher Avers Parion

Aquila Numismatics Auction 7 Los 211, 212, 224,227,229,230
Dateianhänge
Aquila Numismatics Auction 7 Los 211.jpg
Aquila Numismatics Auction 7 Los 212.jpg
Aquila Numismatics Auction 7 Los 221.jpg
Aquila Numismatics Auction 7 Los 224.jpg
Aquila Numismatics Auction 7 Los 227.jpg
Aquila Numismatics Auction 7 Los 229.jpg
Aquila Numismatics Auction 7 Los 230.jpg

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Di 28.07.26 12:32

Anbei noch ein Bild von der echten Münze in Berlin welcher in "Vecchi, The Etruscan Coinage I (2012), 70 Gruppe III" die Nummer Nr. 5.15 und dem Aversstempel O2 zugeordnet wurde. Wie erwartet stammt die nicht vom Stempel O2.
Dateianhänge
DE-MUS-814819-18219890-av klein.jpg

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Fr 07.08.26 08:29

Die ist auch interessant, bei den Guss wurde die Gussform angepasst und Details nachgraviert.
Die Oberfläche entspricht denen der anderen Güsse mit modifizierten Details.
Acsearch hat erkannt, dass das Hirsch Stück gleiche Rohlingsbeschädigungen und Kantenriss auf dem Avers wie die echte Mutter, das Roma Stück hat.
Auf dem Revers ist die Hufe und die Grundlinie genau da abgeschnitten, wo sie es bei der Mutter dem Roma Stück ist und am Rand ist wohl auch eine Rohlingsbeschädigung kopiert worden.

Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 409 Los 2104 11,54g

https://www.numisbids.com/sale/10979/lot/?lot=2104

Mutter in 2 Auktionen

https://www.acsearch.info/search.html?id=6765394

https://www.acsearch.info/search.html?id=14971663
Dateianhänge
Avers.jpg
Revers.jpg
Münzenhandlung G. Hirsch Nachfolger Auction 409 Los 2104 11,54g.jpg
6765394 10,94g Mutter.jpg
14971663 10,93g Mutter.jpg

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Fr 07.08.26 15:52

Die sah irgendiw falsch (Stil und Abnutzung künstlich) aus.
Publiziert in Dimitrovgrad Studio Steel Dies- Sofia 2017 dort Nummer 18

18 London Coins Ltd Auction 194 Los 789

https://www.numisbids.com/sale/10987/lot/789

noch zwei stempelgleiche stempelfrische Stücke und ganz unten ein Bild vom Stempel aus fake reports im erwähnten Buch ist ein bessers Bild
Dateianhänge
18 London Coins Ltd Auction 194 Los 789.jpg
18.jpg
18 PhilipIII.jpg
18~3.jpg

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Fr 07.08.26 15:58

Gleiche Auktion ein Salvey, die tacuhen auch hin und wieder in Auktionen auf.
Habe auch eine davon, unteres Bild die sind publiziert in

The Celator Ausgabe 13 vom 01. Januar 1999: Slavey: the truth behind the legend von B. C. Demetriadi Seite 24, Bildtafel „Slavey: Figure 7“
 Modern Forgeries of Greek and Roman Coins von D.Dimitrov, I.Prokopov, B.Kolev, Sofia 1997, Seite 22 Nummer 57

London Coins Ltd Auction 194 Los 792

https://www.numisbids.com/sale/10987/lot/792
Dateianhänge
London Coins Ltd Auction 194 Los 792.jpg
FATR_0587_g.jpg

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Di 18.08.26 16:36

Heute Beirut Transferstempel Fälschungen von Demetrios II aus Sidon von der wir die echte Mutter kennen.

Die Beirut Transferstempel Fälschungen gibt es mit falsch nachgravierter Büste auf dem Avers und ohne nachgravierte Büste.

Es gibt von dem Aversstempel viele echte Stücke aus verschiedenen Stempelzuständen, daher können wir die Details im Aversstempel zu den verscheidenen Stempelzuständen recht genau rekonstruieren. Wir wissen, dass die stempelgleich sind wegen gleicher Stempelfehler, es gibt oben im Diadem 2 Stempelfehler und in späteren Stempelzuständen kommt dann erst ein Stempelfehler auf der Wange hinzu und dann noch später weitere Stempelfehler auf der Wange. Zu denen mit nachgravierter Büste. Die Büste und das Band vom Diadem wurde falsch nachgraviert und ist unten abgeschnitten, wir kennen stempegleiche Stücke aus früheren, gleichen und späteren Stempelzuständen mit korrekter Büste.

Zum Avers, bei der Mutter ist die Büste unten flachgeprägt und unten abgeschnitten, bei den Fälschungen ist die Büste unten auch flachgeprägt wie bei der Mutter oder die Büste ist falsch nachgraviert und unten abgeschnitten.

Revers, bei der Mutter ist der rechte Fuß und die rechte Kralle unten flaschgeprägt, das wurde so kopiert, wobei die Fälscher versucht haben die bei der Kralle den linken und rechten Zeh durch Punkte nachzugravieren (punkte sind falsch) den mittleren zeh haben die vergessen. Bei Adler sind hinten die Federn da abgeschnitten wo der ROhling der Mutter endet gibt dafür eine Geisterlinie, gibt auch noch eine Geisterlinie auf dem Revers ca 7 Uhr welche das ROhlingsende und die Rohlingsform der Mutter widerspiegelt.

Zu den Gewichten, es gibt eine mit 15,03g welche klar übergewichtig und schon daher zwingend falsch, ist die sollten so um die 14,35g wiegen, die anderen wiegen so zwischen zwischen 13,2 und 14,1g.

Zu unmöglichen hybriden Stempelverbindungen, mit falsch nachgraiverter Büste gibt es eine Stempelverbindung nach Tyros.

Bei denen mit nicht nachgravierter Büste gibt es hybride Stempelverbindungen zu modernen Stempeln, Athen, Ptolemy V, Alexander III.

Bild oben links echte Mutter, oben rechts echt stempelgleich

die beiden darunter Transferstempel Fälschungen



Blau = gleiche Stempelfehler

Lila = flachgeprägtes Bein und Fuß des Adlers wurde kopiert, Zeh recht und links falsch nachgraviert.

Gelb= Geisterlinie

Grün = Büste falsch nachgraviert.
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Mutter vs Transfer recut vs echt.jpg

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Di 18.08.26 16:38

Avers um die falsch nachgravierten Details, Bänder des Diadems, Büste und abgeschnittene Büste zu zeigen im verglich zu echten stempelgleichen Stücken. Gleiche Stempelfehler = stempelgleich

Oben echt
unten Transferstempel Fälschungen

Bau = Stempelfehler
Lila= falsch nachgravierte Details und unten angeschnittene Büste
Dateianhänge
Avers.jpg

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Beitrag von Amentia » Di 18.08.26 18:12

Die Transferstempel Fälschungen mit Büsten und Bänder des Diadems falsch nachgraviert und Diadem unten abgeschnitten und auf Revers rechter Fuß und Krallen flachgeprägt, Kralle rechts und links falsch nachgraviert und Adler Federn hinten abgeschnitten.

1

13,67g

https://www.biddr.com/noa/auction?a=6944&l=8531143

2

15.03g

https://www.acsearch.info/search.html?id=369604

3

13,95g

https://www.acsearch.info/search.html?id=480045

4

14,1g

https://www.acsearch.info/search.html?id=10099498

EX iBelgica November Auction 2015 Los 41 EX Tkalec & Rauch 1986 lot 154

https://www.numisbids.com/sale/1292/lot/41

5

13,67

https://www.acsearch.info/search.html?id=196316

Ex PEUS 316 Los 243

6

13,54

Lanz Numismatik 038 (1986) Los 400 13,54g
Dateianhänge
1 noa Auktion 4 Los 115 13,67g.jpg
2 369604 15.03 g fake.jpg
3 480045 falsch 13,95g.jpg
4 10099498  Tkalec & Rauch 2, 1986, 154 14,1g.jpg
5 iBelgica November Auction 2015 Los 41 14,112g Tkalec & Rauch 1986 lot 154.jpg
6 196316 13.67 Ex Auktion Peus Nachf. 316, 1986, 243.jpg
7 PEUS 316 (1986) Tafel.pdf.jpg
8 Lanz Numismatik 038 (1986).pdf.jpg

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Beitrag von Amentia » Di 18.08.26 18:27

Die Transferstempel Fälschungen mit Büsten und Bänder des Diadems falsch nachgraviert und Diadem unten abgeschnitten und auf Revers rechter Fuß und Krallen flachgeprägt, Kralle rechts und links falsch nachgraviert und Adler Federn hinten abgeschnitten.

Müller Heinz W. (Solingen) Auktion 58 (1988).PDF

Hybrid mit Tyros Revers, keine Ahnung wo das Bild her ist
Dateianhänge
Müller Heinz W. (Solingen) Auktion 58 (1988).PDF.jpg
Tyre Revers.jpg

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Beitrag von Amentia » Di 18.08.26 18:43

Hier die Transferstempel Fälschungen mit nicht nachgravierter Büste, die Büste ist daher noch gleich flachgeprägt wie bei der Mutter und unten da abgeschnitten wo der Rohling der Mutter endet.

Bild oben, links oben die echt Mutter rechts oben echt stempelgleich und unten links Transferstempel Fälschung

darunter Transferstempel Fälschung (die vom SChaubild)

https://www.acsearch.info/search.html?id=1082797

darunter Fälschungsverkäufer Ebay

https://coryssa.org/coins/1330418

darunter Fälschungsverkäufer Hybride (gleicher Avers oder Revers oder durch Stempelverbindungen verbunden)
Dateianhänge
Mutter vs Transfer.jpg
1082797.jpg
1330418_1.jpg
Athena.jpg
FATR_0172_g.jpg
Fantasy.jpg
lol.jpg
s-l1600.jpg

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Beitrag von Amentia » Di 18.08.26 18:45

Die echte Mutter

Mutter Classical Numismatic Group, Inc. Auction 133 Los 382 14,18g Ex CNG 121 lot 512

https://www.numisbids.com/sale/11027/lot/?lot=382

darunter echt stempelgleich

PEUS 314 (1985) Los 159
Dateianhänge
Mutter Classical Numismatic Group, Inc. Auction 133 Los 382 14,18g Ex CNG 121 lot 512.jpg
PEUS 314 (1985) Los 159 echt stempelgleich.jpg

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