FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Griechische Münzen des Altertums

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Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Mo 08.06.26 20:47

Die dürfte 100% falsch seinn 2 Gramm zu leicht und wir wissen, dass es Transferstmpel Fälschungen gibt und Rohling und Oberfläche sind auch nicht überzeugend. Wie gesagt 3 war in 3 Auktionen von verschiedenen Auktionshäusern und dass die sich alle verwogen haben glaube ich nicht.

NAC 4,35g

https://www.acsearch.info/search.html?id=1995250

Gemini 4,35g

https://www.acsearch.info/search.html?id=925606

Naumann 4,34g

https://www.acsearch.info/search.html?id=5208093
Dateianhänge
1995250 4,35g.jpg
925606 4,35g.jpg
5208093 4,34g.jpg
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Mo 08.06.26 21:04

Bei den folgenden stempelgleichen Stücken stimmt das Gewicht die wiegen alle über 6g, einige davon haben abgeschnittene Haare und deformiertes Σ, bei den anderen sind die verräterischen Details leider nicht da wegen Zentrierung.

Haare abgeschnitten und deformiertes Σ, habe da große Zweifel an der Echtheit, war in zwei Auktionen angeblich "Münzen und Medaillen FPL 169. June 1957, 18" eine weitere Münze beansprucht die gleiche Provenienz für sich!

Leu 6,57g

https://www.acsearch.info/search.html?id=16438074

Nomos 6,57g

https://www.acsearch.info/search.html?id=1581248

Bei der kann ich nicht sagen ob die echt oder falsch ist, dei beansprucht die gleiche Provenienz "Münzen und Medaillen FPL 169. June 1957, 18" für sich wie die Münze darüber.

HJB 6,22g

https://www.acsearch.info/search.html?id=6935755


Münzen und Medaillen GmbH 6,22g

https://www.acsearch.info/search.html?id=1618719

Bei der kann ich auch nicht sagen, ob die echt ist

Peus 6,34g

https://www.acsearch.info/search.html?id=4492429

Andere Münze gefällt mir auch gar nicht

Burgan Numismatique - Maison Florange January 2024 Auction los 180 6,35g

Noch eine andere Münze gefällt mir auch gar nicht

Morton & Eden Auction 124 Los 451 6,43g
Dateianhänge
16438074 6,57g.jpg
1581248 6,57g ex Leu 77, 11 May 2000, 314 and Münzen und Medaillen FPL 169. June 1957, 18.jpg
6935755 6,22g Ex M & M List 169, 1957, no. 18.jpg
1618719 6,22g.jpg
4492429 6,34g.jpg
Burgan Numismatique - Maison Florange January 2024 Auction los 180 6,35g.jpg
Morton & Eden Auction 124 Los 451 6,43g.jpg
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Mo 08.06.26 21:11

Definitiv echt dürften diese beiden sein, eine davon ist beidseitig stempelgleich die andere wurde nur mit dem gleichen Reversstempel aber aus einem späteren Stmepelzustand geprägt.

Nomos stempelgleich 6,34g sicher echt

https://www.acsearch.info/search.html?id=2951634

Lanz gleicher Reversstempel 6,42g sicher echt

https://www.acsearch.info/search.html?id=3148895
Dateianhänge
2951634 6,34g echt.jpg
3148895 echt gleicher Revers 6,42g.jpg
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Tiziana » Mo 08.06.26 22:47

Hmmm dieser im Ausschnitt geschnittener Rand beim Leu Exemplar, gefällt mir aber auch nicht. Edit: Was denkst du? (gibt nichts zu denken)
Edit: Das sind wohl deine "abgeschnittene Haare"!
Leu, 6.57 g
Leu_.jpg
Naumann, 4.34 g
Naumann.jpg
LG Tiziana
-

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Di 09.06.26 22:33

Ich habe angefangen ein Schaubild der Stempelverbindungen zu machen zwischen den Alexander Stater Transferstempel Fälschungen.
Das Problem 16 Aversstempel und 16 Reversstempel sind miteinander verbunden.

Wir haben viel unmöglich hybride Stempelkombinationen und bei vielen Transferstempel Fälschungen sind Details wie Haare, Kamm vom Helm, Buchstaben Füße etc abgeschnitten oder Details fehlen, da die Mutter schelcht zentriert war , oder identischer Stempelrutsch von der Mutter kopiert etc.

Prägestätten nur 9 verschiedene: Abydos, Amphipolis, Babylon, Lampsakos, Istros, Sardes, Sidon, Teos, unbestimmte Münzstätte mit Helm Symbol Revers

Habe das Schaubild mit Stempelverbindungen beschriftet d.h. Prägestätte Avers und Revers benannt und die Stempel derPrägestätte durchnummeriert. Da zu groß habe ich es zusätzlich in original Größe bei einem Bildhoster hochgeladen, wird da automatisch gelöscht nach einer Woche. Ich habe das Schaubild ohne beschriftung auf 150 kb komprimiert aber da erkennt man nichts ganz unten.

Bild
Dateianhänge
Schaubild klein.jpg
Zuletzt geändert von Amentia am So 14.06.26 17:58, insgesamt 2-mal geändert.
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Beitrag von Amentia » Sa 13.06.26 11:57

Alexander Stater Transferstempel Fälschungen, gibt da sicher noch mehr, Stmepelverbindungen Lampsakos zu Abydos

Avers Abydos Revers Lampsakos

https://www.acsearch.info/search.html?id=4489358

Avers Abydos Revers Lampsakos (war in 2 Auktion)

https://www.acsearch.info/search.html?id=5027523

https://www.acsearch.info/search.html?id=5680625
Dateianhänge
4489358 Avers Abydos Revers Lampsakos.jpg
5680625  Avers Abydos Revers Abydos.jpg
5027523  Avers Abydos Revers Abydos.jpg
Zuletzt geändert von Amentia am Sa 13.06.26 12:04, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Sa 13.06.26 12:01

echt Abydos und echt Lampsakos

Lampsakos (Revers)

https://www.acsearch.info/search.html?id=15701214

Abydos BM (Avers)

Lampsakos Classical Numismatic Group, LLC Auction 106 Los 165 (Revers)
Dateianhänge
15701214.jpg
BM 654570001 Price P38 Abydos.JPG
Classical Numismatic Group, LLC Auction 106 Los 165 echt.jpg

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Beitrag von Amentia » Sa 13.06.26 12:20

Eine neue Transferstempel Fälschungsserie, Lampsakos Avers und Revers, Byblos Avers, Miletos Revers und Sidon Revers

Ngc hat auch eine eingekapselt (Avers Byblos auf Revers Sidon)


Das Bild Lampsakos Avers auf Lampsakos Revers have ich hier heraus extrahiert

Bertolami "Lot of 34 Fake Greek and Roman AV coins (g 224,87), modern forgeries for study"

https://www.acsearch.info/search.html?id=7358633
Dateianhänge
Schaubild y.jpg
2647046_.jpg
2647046_1.jpg
Bertolami Fine Arts E-Auction 92 Los  1737.jpg
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Beitrag von Amentia » Sa 13.06.26 12:22

echt

BM Sidon (Revers)

echt Byblos (Avers)

https://www.acsearch.info/search.html?id=719255
Dateianhänge
large_00657183_001 BM Sidon.jpg
719255.jpg

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Beitrag von Amentia » Sa 13.06.26 12:26

Bei einer anderen Transferstempl Fälschungsserie gibt es ein Update, Stempelverbindungen zu Kallatis

Wir haben Babylon Revers, Miletos Avers und Revers , Sinope Avers und Revers, Kallatis Avers und Revers
Dateianhänge
Schaubild x.jpg

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Beitrag von Amentia » Sa 13.06.26 12:35

Bei der anderen Fälschungsserie sind von 3 Transferstempeln die echten Mütter bekannt.
Wichtig ich habe das ganz große Schaubild dazu oben aktualisiert, sind einige weitere Stempelverbindungen dazugekommen

Geisterlinie und Helm da abgeschnitten bei Transferstempel Fälschungen wo der Rohling der Mutter endet

https://www.acsearch.info/search.html?id=284054

Kranz da abgeschnitten bei Transferstempel Fälschungen wo der Rohling der Mutter endet

https://www.acsearch.info/search.html?id=193532

Stempelrutsch bei den Buchataben etc von Mutter kopiert

https://www.acsearch.info/search.html?id=13326682
Dateianhänge
Mutter vs Transfer.jpg
284054 Mutter.jpg
Mutter vs Transfer Kranz abgeschnitten.jpg
193532 echt Mutter.jpg
Stempelrutsch Transfer vs Mutter.jpg
13326682 Mutter.jpg

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Beitrag von Amentia » Sa 13.06.26 19:30

Eine nicht wirklich überzeugende hybride Transferstempel Fälschung, Oberfläche und Rohling sind nicht überzeugend und der Aversstempel (der mit Pegasos) stammt aus Anaktorion der Revers (der mit Athena und Aegis) aus Korinth. Dass solch eine hybride Stempelkombination bei echten Münzen nicht vorkommt sollte klar sein.

InAsta S.p.A. E-Auction 123 Los 20

https://www.biddr.com/inasta/auction?a=7151&l=8779644
Dateianhänge
InAsta S.p.A. E-Auction 123 Los 20.jpg
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Sa 13.06.26 19:33

Hier echt Münzen mit korrekten Stempelkombinationen.

echt gleicher Aversstempel Anaktorion

https://www.acsearch.info/search.html?id=3050845

echt gleicher Reversstempel Korinth

https://www.acsearch.info/search.html?id=4870620
Dateianhänge
3050845 echt.jpg
4870620 echt.jpg
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Beitrag von Amentia » So 14.06.26 17:57

Habe noch mehr dieser hybriden Transferstempel Fälschungen gefunden, als ich bei Forum bei den Verkäufen geschaut habe.
NGC hat nur 5 eingekapselt. Habe Schaubild aktualisiert. Sind jetzt 18 Aversstempel und 20 Reversstempel.
Prägestätten Abydos, Babylon, Sidon, Istros, Teos, Sardes, Amphipolis, Kallatis, Lampsakos und unbestimmte Prägestätte.

Forvm Hybrid Lampsakos Avers mit Amphipolis Revers

https://www.forumancientcoins.com/catal ... om/Coins2/

Forvm Hybrid, Lampsakos Avers mit Sardes Revers

https://www.forumancientcoins.com/catal ... om/Coins2/




Lampsakos Avers auf Lampsakos Revers Transferstempel Fälschung

https://www.acsearch.info/search.html?id=12380602


Bild
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48868q00.jpg
56812q00.jpg
12380602.jpg
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Beitrag von Amentia » Mi 17.06.26 16:23

Die Demetrios Transferstempel Fälschungen aus der Beirut Werkstatt sind ganz interessant, da war eine davon in der aktuellen Aphrodite Art Coins Auktion, wurde aber schon zurückgezogen. Es wurden teilweise Details in die Transferstempel falsch nachgraviert bei einem Reverstransferstempel wurde ein Ξ hinzugefügt, jetzt sind da 2 also eines zu viel und das Δ wurde zu einem O umgeschnitten. Es sollte klar sein, dass diese von den Fälschern erfundenen falschen Details nur auf den damit geprägten Transferstmpel Fälschungen zu finden sein können und alle Münzen mit diesen Details zwingend falsch sind. Ich kann keine echten Münzen mit dem Aversstempel mit den 3 Strähnen vorne an der Stirn finden und die 3 Strähnen sind so schecklich, dass die wohl eine moderne sein dürften, wobei es sich auch hier um einen umgeschnittenen Transferstempel handeln dürfte. Beim Revers mit dem Δ habe ich zwei echte Stücke finden können und da kann man dann auch Unterscheide durch falsches nachgravieren der Detail in den Transferstempeln erkennen. Zwei Stmepelkombinationen sind in BOC verdammt worden. Es gibt viele Stemeplverbindungen zwischen den Transferstempeln von denen einige hybride Stempelkombinationen wohl unmöglich sein dürften Prägestätten Damaskos und Antioch.

Aphrodite Art Coins Auktion 46 Los 240

https://www.biddr.com/aphroditeartcoins ... &l=8853758

gleicher Reversstempel BOC

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 18 No.1 1993 Page 30 Fig 8a

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=7dot1hWQCbA=

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 18 No.1 1993 Page 30 Fig 8b

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=UxDyUmIweRU=

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 5 No.12 1980 Page 4 Fig

ganz unten Stempelversbindungen zwischen den Beirut Transferstempeln
Dateianhänge
Aphrodite Art Coins Auktion 46 Los 240.jpg
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 18 No.1 1993 Page 30 Fig 8a.jpg
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 18 No.1 1993 Page 30 Fig 8b.jpg
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 5 No.12 1980 Page 4 Fig.jpg
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 5 No.1 2 1980 Seite 4.JPG
dddddddd.jpg
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