Auktionsbesprechungen (Auktionshäuser)

[tilos]

Ich stelle die Frage vielleicht etwas spät, glaubt ihr der hier hat die Bronzepest:
https://kuenker.auex.de/de-de/auctions/ ... art_id=511

Ich vermag das bei dem Bild nicht einzuschätzen, hätte gedacht, Tendenz eher nein.

Vom Bild her beurteilt handelt es sich vermutlich um partielle und feste Malachitauflagen, also keine Chlorid-Ausblühungen.
Gruß
Tilos

[dictator perpetuus]

Der hier hat mal eine anständige Provenienz:
https://www.biddr.com/nomos/auction?a=7060&l=8675557

Da könnte man fast schwach werden, aber ich vermute, da wird der Preis sich noch erheblich nach oben bewegen.

[Ampelos]

1895... pff...

1750 ist ne anständige Provenienz: https://www.dorotheum.com/de/l/10094971/



MR

[kiko217]

Wobei beim Boscoreale Hoard die Provenienz auf 79 n. Chr. zurückgeht.

Kiko

[Numis-Student]

Ja, so gesehen geht natürlich JEDER Fund auf ein bekanntes oder unbekanntes Jahr, ein bekanntes oder unbekanntes Ereignis in der Antike zurück.

[dictator perpetuus]

Ja, so gesehen geht natürlich JEDER Fund auf ein bekanntes oder unbekanntes Jahr, ein bekanntes oder unbekanntes Ereignis in der Antike zurück.

Bei dieser Münze aus dem Boscoreale-Hordfund aber lückenlos bis ins Jahr 79. Die Apostolo Zeno Münzen tauchen natürlich auch öfters aus, ich wurde da mal bei Peus ziemlich gnadenlos überboten. Trotzdem, so eine Apostolo Zeno-Münze ist für mich von der Provenienz her nicht vergleichbar mit Boscoreale, das ist für mich die bestmögliche Provenienz überhaupt, gefolgt von Kalkriese auf Platz 2.

Wenn bei meinem Kontostand zwei Nullen dran wären oder wenigstens eine an meinem Gehalt, wäre ich aber vermutlich bei beiden Münzen mit von der Partie.

[friedberg]

Hallo,

nicht jeder Aureus mit einer derartigen Tönung muss zwingend aus dem Boscoreale Fund stammen.
Das Stück hier hat eine ganz ähnliche Tönung kann aber zeitlich keinesfalls aus dem obigen Fund sein:
https://www.acsearch.info/search.html?id=309351

In diesem Zusammenhang kann man bei Stücken die hinsichtlich der Beschreibung dem Boscoreale Fund
zugeordnet werden nur von einer Möglichkeit und keinesfalls von gesichert und lückenlos sprechen.

Mit freundlichen Grüßen

[kiko217]

Das stimmt auch wieder. Leider schließt man ja nur aufgrund der Tönung darauf, soweit ich weiß.

Kiko

[dictator perpetuus]

Hallo,

nicht jeder Aureus mit einer derartigen Tönung muss zwingend aus dem Boscoreale Fund stammen.
Das Stück hier hat eine ganz ähnliche Tönung kann aber zeitlich keinesfalls aus dem obigen Fund sein:
https://www.acsearch.info/search.html?id=309351

In diesem Zusammenhang kann man bei Stücken die hinsichtlich der Beschreibung dem Boscoreale Fund
zugeordnet werden nur von einer Möglichkeit und keinesfalls von gesichert und lückenlos sprechen.

Mit freundlichen Grüßen

Aber bei dem Stück ist ja nunmal die Provenienz lückenlos bis zum Fund und nicht einfach die Tönung als Argument genutzt worden.

[friedberg]

Hallo,

es gibt keinen genauen Fundbericht zu den Münzen aus dem Boscoreale Fund.
Wenn NOMOS, Zitat:"and from the Boscoreale hoard of 1895" schreibt dann ist das,
meiner Ansicht nach, bisher deren Einschätzung.

Objektiv betrachtet fängt die Provenienz bei Jean Faure (1862-1942) an:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Faur ... r_d%27art)

Die Frage wäre ob Jean Faure Aufzeichnungen hinterlassen hat die belegen das
genau dieses Stück aus dem obigen Fund stammt.
Ich werde NOMOS anschreiben und diesbezüglich nachfragen.
Eine eventuelle Antwort werde ich dann hier wiedergeben.

Mit freundlichen Grüßen

[Xanthos]

Trotzdem, so eine Apostolo Zeno-Münze ist für mich von der Provenienz her nicht vergleichbar mit Boscoreale, das ist für mich die bestmögliche Provenienz überhaupt, gefolgt von Kalkriese auf Platz 2.

Boscoreale (wenn belegbar) und Apostolo Zeno sind beides klasse Provenienzen. Für mich noch etwas ikonischer (einfach weil ich selbst eine davon habe ) sind Münzen aus der d'Este/Gonzage-Sammlung, also mit dem Adler-Inlay.

[Ampelos]

Vor 9 Jahren war die erste Münze, die ich im Beruf bearbeitet habe, eine kleine unscheinbare Kupfermünze aus der Sammlung Hartmann, die aus der Zeno-Sammlung stammte. Von daher habe ich einen gewissen persönlichen Bezug zur Sammlung Zeno und werde nächste Woche versuchen, ein Exemplar der Sammlung Zeno zu bekommen (nein, nicht den Caligula ) - Die Kupfermünze habe ich damals leider nicht ersteigert.

[jschmit]

Ich persönlich finde die d‘Este Provenienz auch attraktiver. Bei dem Großteil der Münzen, denen eine Boscoreale Provenienz nachgesagt wird, ist mir die Herkunft zu ungewiss.

[dictator perpetuus]

Wobei beim Boscoreale Hoard die Provenienz auf 79 n. Chr. zurückgeht.

Kiko

No formal study of the coins was made before they were dispersed into the market and, as is often the case, it is very possible that a list published in 1909 includes material from other finds.

MR

[dictator perpetuus]

Aber schade mit der aktuellen Dorotheum-Auktion. Die Apostolo-Zeno-Aurei passen entweder nicht in das, was ich suche oder werden mir zu teuer oder sind nicht gut genug erhalten. Das ist schon auch eine Provenienz, die ich gerne hätte.

Was haltet ihr eigentlich von den Aurei in der aktuellen Rhenumis-Auktion, z.B. von dem hier:
https://www.biddr.com/rhenumis/auction?a=7086&l=8698238

Meiner Einschätzung nach sehen die ganz gut und unbearbeitet aus. Und ich habe da immer ein wenig die Hoffnung, dass die niedriger zugeschlagen werden, als das z.B. bei Naumann oder Peus der Fall wäre.