Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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mike h
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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von mike h » Mo 07.01.13 18:16

Hallo zusammen,

nur zur Erinnerung:
Das Thema war Repatinierung....
Also Exkurse zu den Themen : Fälschen, Schnitzen, Beschmieren, Anmalen waren unnötig, da sie nichts mit meinem Vorhaben zu tun haben.

Auch eine Analyse von Korrosionsprodukten trifft das Thema nicht ganz, denn meiner Meinung nach sind Korrosionsprodukte vollkommen ungeeignet zur Repatinierung.

Nach meinem Empfinden kann nur ein Stück mit guter Erhaltung, aber zerstörter oder stark beschädigter Patina das Objekt einer Repatinierung sein.

und genau da bin ich wieder bei @ Klunch:

Das Aufbringen einer homogenen, unbeschädigten Patina erfüllt u.a. die Funktion einer Konservierung. (Nebenbei.... nicht alle Archäologen sind auch Münzsammler.... und umgekehrt)

Lange Rede, kurzer Sinn.....

Wenn ihr den Vorgang der Repatinierung nicht erklären könnt, dann hätte ein einfaches: " Ich weiß es nicht! " vollkommen gereicht.
Wenn ihr es nicht erklären wollt, dann hättet Ihr auch das mit einem Satz ausdrücken können.

Beides wird mich nicht davon abhalten, mir das erforderliche Wissen zu beschaffen.

Allerdings bin ich schon etwas enttäuscht, das in einem Spezialforum solche wichtigen Informationen nicht ausgetauscht werden.

Martin
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beachcomber
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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von beachcomber » Mo 07.01.13 18:29

na ja, ein restaurationsforum ist es ja nicht gerade! :wink:
und was das thema angeht, das war ja wohl eher 'fehlkauf' :)
ich habe bei den sehr profunden antworten von klunch nichts herauslesen können von " ich weiss es nicht", und was das erklären angeht -auch da waren seine antworten eindeutig.zusammenfassend: so einfach wie du dir das vorstellst isses nicht! :mrgreen:
mach halt das was er dir vorschlägt, schreib dich als gasthörer an der uni ein!
grüsse
frank

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mike h
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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von mike h » Mo 07.01.13 18:45

Hallo Frank

das wäre ein Umweg...(dann könnte ich auch auf die natürliche Patinierung in der Witterung warten)
Was meinen Fehlkauf angeht: Es ist eines des wenigen Stücke, dessen Erhaltungszustand eine Repatinierung überhaupt zulässt.(Schnitzkunst aussen vor...)
Mit einem rauh-korrodierten Stück braucht man erst garnicht anzufangen.

Und Klunches profunde Antworten haben mich leider kein Stück weitergebracht.
Da waren die Hinweise auf Stereomikroskope und Bleistifthalter wesentlich zielführender, auch wenn die mechanische Reinigung nicht das allein seeligmachende Mittel ist.

Eines ist jedoch gewiss: "Geht nicht" ist in der Technischen Welt von heute ein unzulässiger Begriff.

"Geht schwierig" war mir von Anfang an bewusst.
Erwartet hätte ich "Geht soundso" oder "Wende dich an Herrnxxxx" oder "lies das Buch ISDN Nr......"

Martin
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Iulia
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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von Iulia » Mo 07.01.13 18:56

Alles Nebelkerzen!
Du willst Tipps, um ein modernes Schnitzwerk authentischer aussehen zu lassen. Warum auch immer.

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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von Peter43 » Mo 07.01.13 19:19

mike h hat geschrieben:Eines ist jedoch gewiss: "Geht nicht" ist in der Technischen Welt von heute ein unzulässiger Begriff.
Etwas hypertroph, oder?

Jochen
Omnes vulnerant, ultima necat.

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mike h
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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von mike h » Mo 07.01.13 19:27

Iulia hat geschrieben:Alles Nebelkerzen!
Du willst Tipps, um ein modernes Schnitzwerk authentischer aussehen zu lassen. Warum auch immer.

Was unterstellst du mir da?

Ich nehme ein billiges verschnitztes Stück ohne Korrosionsnarben für einen Testlauf, weil ich mir kein Spitzenteil versauen will.... resp. momentan auch nicht leisten will.
Meine ersten mechanischen Reinigungsversuche hab ich ja auch nicht an einem Spitzenteil gemacht.

Du scheinst kein Handwerker zu sein.

Martin
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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 07.01.13 19:32

Peter43 hat geschrieben:
mike h hat geschrieben:Eines ist jedoch gewiss: "Geht nicht" ist in der Technischen Welt von heute ein unzulässiger Begriff.
Etwas hypertroph, oder?

Jochen
Ich habe mal, ich weiß nicht mehr wo, den englischen Satz gelesen: "You can't polish a turd." Seither denke ich mir manchmal, man sollte das mal versuchen. Man bräuchte z.B. eine gute Kühlung der Versuchsanordnung, Trockeneis oder Flüssigstickstoff oder so was. Wert wäre es den Aufwand sicher nicht - außer um zu demonstrieren, daß man einen Sch...-Haufen doch polieren kann.

Homer
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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von Peter43 » Mo 07.01.13 19:39

Da gab es doch mal die Werbung von Toyota "Nichts ist unmöglich!" Da hat meine jüngste Tochter immer gesagt "Doch, in einem runden Zimmer kann man nicht in die Ecke sch...!" :D
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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von mike h » Mo 07.01.13 19:50

@ Homer

Ich habe in meiner beruflichen Laufbahn schon etliche Probleme gehabt, zu denen mein Chef lapidar sagte: Mach es weg!

Dann hab ich ihm den Aufwand genannt... und er hat entschieden, ob es ihm die Sache wert war.

Und genau so würde ich mir wünschen, das die Sache hier behandelt würde.

Ob es den Aufwand wert ist, oder nicht, hängt doch vom persönlichen Standpunkt ab.

Vielleicht verstehst du, was ich anstrebe.

Ich möchte nicht den gezeigte Sesterzen aufhübschen, um andere zu täuschen.... ich möchte mich mit dem Verfahren des Repatinierens beschäftigen.

Vermutlich wird auch ein Restaurator zunächst einmal die praktischen Fertigkeiten üben, bevor er sich an ein wertvolles Unikat begibt.

Auch ein Restaurator (oder ein Chirug) ist nichts weiter als ein Handwerker.

Martin
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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von Marcus Aurelius » Mo 07.01.13 20:01

Homer J. Simpson hat geschrieben:
Peter43 hat geschrieben:
mike h hat geschrieben:Eines ist jedoch gewiss: "Geht nicht" ist in der Technischen Welt von heute ein unzulässiger Begriff.
Etwas hypertroph, oder?

Jochen
Ich habe mal, ich weiß nicht mehr wo, den englischen Satz gelesen: "You can't polish a turd." Seither denke ich mir manchmal, man sollte das mal versuchen. Man bräuchte z.B. eine gute Kühlung der Versuchsanordnung, Trockeneis oder Flüssigstickstoff oder so was. Wert wäre es den Aufwand sicher nicht - außer um zu demonstrieren, daß man einen Sch...-Haufen doch polieren kann.

Homer
Du wirst lachen, das geht tatsächlich, es gibt sogar Menschen die das Semi-proffesionell machen, habe da mal eine Sendung dazu gesehen und das war unglaublich. Die formen daraus Kugeln, dauert allerdings sehr lange, hinterher wird das "gute Stück" poliert. :)

Gruss

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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von Marcus Aurelius » Mo 07.01.13 20:02

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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von mike h » Mo 07.01.13 20:09

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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von Numis-Student » Mo 07.01.13 20:13

aber was ich nicht verstehe: Wenn du das total verschnitze Ding nur zu Repatinierungsversuchen gekauft hast, warum dann ursprünglich die Vorstellung im Artikel "Münze des Jahres" ?

Gegen Repatinierungsversuche an billigen Teilen ist wenig einzuwenden, aber ich würde schätzen, das Ding hat locker 100 Euro gekostet ?
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von areich » Mo 07.01.13 20:25

Das ganze ist nur eine Trotzreaktion, nachdem sich alle anderen einig sind, daß sie geschnitzt ist.

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Re: Trajan-Sesterz - Münze des Jahres 2012 oder Fehlkauf?

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 07.01.13 20:33

Eingestellt hat er das Stück ja, bevor wir mit den Schnitzhinweisen kamen. Ich lasse mich jetzt einfach mal überraschen.

Homer
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