Fälschungsgalerie
Moderator: Homer J. Simpson
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Diese Muenze hat jetzt noch 22 Stunden vor sich und ist bei USD 0.99.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0220471992
Ist das eine Faelschung? Ist da was faul? Warum bietet da keiner?
valete
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0220471992
Ist das eine Faelschung? Ist da was faul? Warum bietet da keiner?
valete
kitty mea felis duodeviginti annos nata requiescat in pace. laeta gaudiumque meum erat. desiderio eius angor.
- cepasaccus
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Hallo,
ich habe hier zwei Münzen in der Sammlung gefunden. Bei dem einen (glänzenden) Exemplar bin ich überzeugt, dass es eine Fälschung ist, weil die Ränder schön rund abgeschliffen sind und die Münze nicht von einer Patina überzogen ist. L. Livineius Regulus R. ist auf der Rückseite eingraviert. Ist der Typ auf der Vorderseite mit dem Lorbeerkranz G. J. Caesar? Livineius war doch Münzmeister in dem Jahrhundert vor Christus?
Interessanter als die glänzende Münze finde ich jedoch die daneben. Kann mir jemand sagen, was das für eine Münze sein könnte. Auf der einen Seite ist eine Person mit Helm und Federschmuck zu sehen. Den Text kann ich nicht entziffern, da unvollständig. Auf der Rückseite ist eine Person zu sehen, die auf einem Schiff zu stehen scheint. Ein einzelner Buchstabe "T" ist unter dem Arm der Person zu sehen. Die Figur schaut nach rechts und zeigt die offene Handfläche. Am linken Rand ist die Buchstabenfolge C oder G; LORI; M ? oder H?; R oder D oder P; O.
Weiß jemand etwas zu dieser Münze oder wo das Original (vielleicht ist auch die eine Fälschung) herkommt?
Besten Dank!
ich habe hier zwei Münzen in der Sammlung gefunden. Bei dem einen (glänzenden) Exemplar bin ich überzeugt, dass es eine Fälschung ist, weil die Ränder schön rund abgeschliffen sind und die Münze nicht von einer Patina überzogen ist. L. Livineius Regulus R. ist auf der Rückseite eingraviert. Ist der Typ auf der Vorderseite mit dem Lorbeerkranz G. J. Caesar? Livineius war doch Münzmeister in dem Jahrhundert vor Christus?
Interessanter als die glänzende Münze finde ich jedoch die daneben. Kann mir jemand sagen, was das für eine Münze sein könnte. Auf der einen Seite ist eine Person mit Helm und Federschmuck zu sehen. Den Text kann ich nicht entziffern, da unvollständig. Auf der Rückseite ist eine Person zu sehen, die auf einem Schiff zu stehen scheint. Ein einzelner Buchstabe "T" ist unter dem Arm der Person zu sehen. Die Figur schaut nach rechts und zeigt die offene Handfläche. Am linken Rand ist die Buchstabenfolge C oder G; LORI; M ? oder H?; R oder D oder P; O.
Weiß jemand etwas zu dieser Münze oder wo das Original (vielleicht ist auch die eine Fälschung) herkommt?
Besten Dank!
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Die Bronzemünze ist von Theodosius, GLORIA ROMANORVM.
Für eine genauere Bestimmung müßtest Du die Buchstaben unter der Galeere
lesen können, bzw. was davon überhaupt da ist.
Möglich sind:
CONA
CONB
SMKA
SMKB
SMK gamma
SMK delta
SMNB
SMN gamma
SMN delta
ANT gamma
ANT delta
für Constantinopel, Kyzikus, Nikomedia und Antiochia.
Andreas
Für eine genauere Bestimmung müßtest Du die Buchstaben unter der Galeere
lesen können, bzw. was davon überhaupt da ist.
Möglich sind:
CONA
CONB
SMKA
SMKB
SMK gamma
SMK delta
SMNB
SMN gamma
SMN delta
ANT gamma
ANT delta
für Constantinopel, Kyzikus, Nikomedia und Antiochia.
Andreas
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Hallo Rupees,
also Deine "glänzende Münze" ist ein republikanischer Denar. Unsere Experten für römische Republikmünzen werden Dir hier sicher noch weiterhelfen können.
Das zweite Stück ist ein Follis, genauer Mittefollis, des Kaisers Theodosius I. mit einer klassischen "Gloria Romanorum " Rückseite.
Die Vorderseitenlegende Deiner Münze lautet : D N THEODOSIVS P F AVG
Die Vorderseite zeigt die Büste des Kaisers mit Helm.
Die Rückseitenlegende lautet: GLORIA RO MANORVM
Sie zeigt den in einem Schiff stehenden Kaiser mit einem Ruderer.
Das T im linken Feld gibt es nur für drei Münzstätten. Dies sind Constantinopel, Cyzicus und Nikomedia.Anhand dessen, was ich im Abschnitt zu erkennen vermag, vermute ich, es handelt sich um die Münzstätte Nikomedia. Das Stück ist sicherlich echt, aber aufgrung der mäßigen Erhaltung und der Häufigkeit nicht sehr viel wert.
alexander20
also Deine "glänzende Münze" ist ein republikanischer Denar. Unsere Experten für römische Republikmünzen werden Dir hier sicher noch weiterhelfen können.
Das zweite Stück ist ein Follis, genauer Mittefollis, des Kaisers Theodosius I. mit einer klassischen "Gloria Romanorum " Rückseite.
Die Vorderseitenlegende Deiner Münze lautet : D N THEODOSIVS P F AVG
Die Vorderseite zeigt die Büste des Kaisers mit Helm.
Die Rückseitenlegende lautet: GLORIA RO MANORVM
Sie zeigt den in einem Schiff stehenden Kaiser mit einem Ruderer.
Das T im linken Feld gibt es nur für drei Münzstätten. Dies sind Constantinopel, Cyzicus und Nikomedia.Anhand dessen, was ich im Abschnitt zu erkennen vermag, vermute ich, es handelt sich um die Münzstätte Nikomedia. Das Stück ist sicherlich echt, aber aufgrung der mäßigen Erhaltung und der Häufigkeit nicht sehr viel wert.
alexander20
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Hallo Alexander, Hallo Rupees,
es handelt sich bei der Kupfermünze nicht um einen Follis, sondern eine Maiorina, die bei der Münzreform 348 (?, Kankelfitz schreibt 346) eingeführt wurde und den Follis ablöste.
Schöne Grüße,
MR
es handelt sich bei der Kupfermünze nicht um einen Follis, sondern eine Maiorina, die bei der Münzreform 348 (?, Kankelfitz schreibt 346) eingeführt wurde und den Follis ablöste.
Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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Hallo,
noch kurz ein Literaturzitat:
Follis 294-348
Maiorina 348-395
Centenionalis 348- nach 400
Aus: Muntwijzer voor de romeinse tijd, Prof. Dr. A.N. Zadoks-Josephus Jitta und Prof. Dr. W.A. van Es, 2. Aufl. Bussum 1974
Tut mir leid, dass es holländisch ist, es ist das einzige, was zu dem Thema noch in meinem geplünderten Bücherschrank steht
Schöne Grüße,
MR
noch kurz ein Literaturzitat:
Follis 294-348
Maiorina 348-395
Centenionalis 348- nach 400
Aus: Muntwijzer voor de romeinse tijd, Prof. Dr. A.N. Zadoks-Josephus Jitta und Prof. Dr. W.A. van Es, 2. Aufl. Bussum 1974
Tut mir leid, dass es holländisch ist, es ist das einzige, was zu dem Thema noch in meinem geplünderten Bücherschrank steht

Schöne Grüße,
MR
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Hallo Numis-student,
Du hast natürlich recht. Es handelt sich um eine Maiorina.
Noch ein kleiner Hinweis, der Dich als Numismatiker vielleicht interessiert. Während es für den Begriff "Follis" in der antiken Literatur keinen Hinweis auf dieses Nominal gibt, gibt es einen solchen Hinweis für die Nominale "Maiorina" und "centenionalis" in der antiken Literatur sehr wohl. Im Codex Theodosianus wird Bezug genommen auf ein Edikt, welches den Transport von Geldsorten "maiorinas vel centenionalis appellant" verbietet.
alexander20
Du hast natürlich recht. Es handelt sich um eine Maiorina.
Noch ein kleiner Hinweis, der Dich als Numismatiker vielleicht interessiert. Während es für den Begriff "Follis" in der antiken Literatur keinen Hinweis auf dieses Nominal gibt, gibt es einen solchen Hinweis für die Nominale "Maiorina" und "centenionalis" in der antiken Literatur sehr wohl. Im Codex Theodosianus wird Bezug genommen auf ein Edikt, welches den Transport von Geldsorten "maiorinas vel centenionalis appellant" verbietet.
alexander20
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Hallo Alexander,
genau diese Textstelle habe ich auch vorhin gelesen
Steht im Kankelfitz auf Seite 489.
Schöne Grüße,
MR
genau diese Textstelle habe ich auch vorhin gelesen

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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