Fälschungsgalerie

[Amentia]

Ja, ich muß auch mal sagen: Großartige Arbeit im Dienste von uns Sammlern! DANKE!!!

Homer

[Amentia]

Vespasian in der aktuellen HJB Auktion die hatten in diesem Jahr schon ein identische mit IDENTISCHEN Kantenrissen, Zentrierung, Abnutzung und Rohlingsform in ihrer Auktion

HJB 2,6g
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=7568&lot=402
Video
https://vimeo.com/892304425
HJB 3,0g
https://www.acsearch.info/search.html?id=11875660
Naumann 2,83g
https://www.acsearch.info/search.html?id=3578118
weitere Gusszwilling Ebay bulgarischer Fälschungsverkäufer didbg84, der hatte gleiche zwei davon

2,98g

https://www.coryssa.org/2792683/subcate ... eriod/all/

2,96g

https://www.coryssa.org/2623898/subcate ... eriod/all/

Weitere Gusszwilling Ebay

2,99g
https://www.coryssa.org/2059701/subcate ... eriod/all/

2,69g
https://www.coryssa.org/2911924/subcate ... eriod/all/

3,01g
https://www.coryssa.org/2394578/subcate ... eriod/all/

3,05g
https://www.coryssa.org/1127027/subcate ... eriod/all/

2,9g
https://www.coryssa.org/3216976/subcate ... eriod/all/




und so weiter gibt noch mehr aber das sollte reichen

Bisher alles nur Güsse, ich suche noch die echte Mutter

[cmetzner]

So einen Denarius habe ich im Dezember bei HJB erworben. Hoffe, dass es keine Fälschung ist

Rom, 69 - 70 n. Chr.
2,491 g; 16 x 18 mm
RIC II.1, 2; BMCRE 35; Cohen 226;

Bild HJB:

[Amentia]

Hier ein besseres Bild der Münze

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=7301&lot=378

Ich konnte keine Mutter oder Gusszwillinge finden, das ist aber leider bei Güssen häufiger der Fall
Die Oberfläche gefällt mir auf dem Bild und Video absolut gar gar gar gar gar nicht und ist vergleichbar mit den Gussoberflächen des HJB Gusses in obigem Beitrag.
Außerdem schwarze Beläge und feine Kratzer von Metallbürste wie auf dem HJB Guss in obigem Beitrag.

Vielleicht versuchen eine Zweitmeinung einholten von Sammlern/Numismatikern/Händlern/Experten von Auktionshäusern z.B in Foren oder auf Münzemessen? Falls die auch Bedenken haben sollten vielleicht HJB kontaktieren und auf die Situation aufmerksam machen.
Falls die trotzdem nicht überzeugt sein sollten bliebe zu fragen, welche Expertenmeinungen die den akzeptieren, falls die NGC akzeptieren kannst du versuchen die in Foren zu posten wo (B. P. Murphy) aktiv ist (cointalk oder facebook Gruppen) und explizit nach seiner Meinung fragen und sagen wie toll er doch ist, dann antwortet er hoffentlich und du hast die NGC Meinung gratis.
Die sind IAPN Mitglied und an die Entscheidungen des IBSCC wohl gebunden nur kann es Monate dauern und kostet 200 Euro und da sollte dann vorher geklärt sein, ob die dir deine Unkosten im Falle einer Verdammung ersetzen.

[Stefan_01]

HJB sollte da gefälligst selber aktiv werden.
Die machen ja immer einen auf dicke Hose und verlangen Premium Preise.

Teile denen die Bedenken mit.
Vielleicht übernehmen die dann eine NGC Einsendung

Mir gefällt das Stück auch überhaupt nicht.

Ich würde tippen das die von NGC als forgery retour kommt.
Verwaschende Details und die Münzoberfläche...

[Amentia]

Ist auch ein Guss, war mir da zu 100% sicher aber ohne Gusszwillinge oder die Mutter halte ich mich da eigentlich immer zurück.
Habe jetzt Gusszwillinge gefunden gleiche Zentrierung, Rohlingsform Abnutzung und Avers Randbeschädigung bei 9 Uhr.
Habe zu obigem Guss auch noch ein paar Gusszwillinge verkauft auf Ebay durch Fälschungsverkäufer gefunden.

Harlan J. Berk Ltd. Buy or Bid Sale 225 Los 378

2,6g

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=7301&lot=378

Ebay Gusszwilling, 2,69g


https://www.coryssa.org/2594792/subcate ... eriod/all/

Noch ein Gusszwilling

https://www.coryssa.org/2059704/subcate ... eriod/all/

Noch einer

2,93g

https://www.coryssa.org/2588667/subcate ... eriod/all/

es geht munter weiter noch einer

3,01g
https://www.coryssa.org/2059704/subcate ... eriod/all/

3,05g
https://www.coryssa.org/1127027/subcate ... eriod/all/

ohne Gewicht
https://www.coryssa.org/2152010/subcate ... eriod/all/

2,64g
https://www.coryssa.org/1590647/subcate ... eriod/all/

Ohne Gewicht
https://www.coryssa.org/1492851/subcate ... eriod/all/

Ohne Gewicht
https://www.coryssa.org/202777/subcateg ... eriod/all/

[Amentia]

in der kommenden Numismatik Naumann Auktion 137 habe ich zwei Fälschungen beim sehr schnellen druchscrollen bemerkt.

Balbinus von Petar Perov habe den selber 3 Mal, dieses Stück ist ein Wanderpokal wurde schon mehrfach versteigert.

Publiziert im Verkaufskatalog von Petar Petrov, 4_Catalogue_Roman AS+DUPONDIUS+FOLIS Seite 23 Nummer 863

Numismatik Naumann Auktion 137 Los 386

https://www.biddr.com/auctions/numismat ... &l=5006054

gleiche Fälschung

2012

https://www.acsearch.info/search.html?id=1366667

2016

https://www.acsearch.info/search.html?id=3384528

2019

https://www.acsearch.info/search.html?id=5714620

2023

https://www.acsearch.info/search.html?id=11756506


Demetrios Beirut Fälschung gibt es auch in Gold, sind gepresst und leider sehr häufig, habe auch eine

https://www.biddr.com/auctions/numismat ... &l=5005952

hier mehr zu den Fälschungen

viewtopic.php?f=49&t=53721&p=563295&hil ... me#p563295

[Amentia]

ich rufe ihn dann morgen einmal an, falls er es nicht selbst hier liest...

MR

[cmetzner]

Vielen Dank Amentia, Stephan_01 für all eure Erklärungen, Links und Angaben.
Habe gerade an HJB eine Email geschickt, hoffentlich nehmen sie den Denar zurück.

Grüße
Christiane

[Lackland]

Grundsätzlich nimmt HJB Münzen nur innerhalb von 7 Tagen nach Erhalt zurück:

https://www.hjbltd.com/#!/policy/returns

Aber die Sache ist ja so glasklar, da hoffe ich, dass HJB von dieser Regel absieht und den Denar zurücknimmt.

Viel Glück & viele Grüße

[Numis-Student]

Grundsätzlich nimmt HJB Münzen nur innerhalb von 7 Tagen nach Erhalt zurück:

https://www.hjbltd.com/#!/policy/returns

Aber die Sache ist ja so glasklar, da hoffe ich, dass HJB von dieser Regel absieht und den Denar zurücknimmt.

Viel Glück & viele Grüße

wobei ich das so verstehe, dass es sich da um freiwillige Rücknahme bei Nichtgefallen handelt.

Von einer Echtheitsgarantie oder der Rückgabe von Fälschungen finde ich auf deren Homepage auf die Schnelle nichts.
Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass deren Echtheitsgarantie nur 7 Tage gilt

MR

[Amentia]

Der Vespasian Denar ist eine Gussfälschung, was durch die Gusszwillinge und die Gussoberfläche bewiesen ist.
Die Münzen wurde aber als echte Münze verkauft und nicht als das was sie ist nämlich eine Fälschung.
Das stellt einen erheblichen Mangel dar auch rechtlich, wenn die Beschaffenheit nicht der Beschreibung entspricht.
Sowohl rechtlich als auch moralisch müssen die das Geld zurückerstatten.
Ich kenne kein seriöses Auktionshäus oder Händler, das das Geld in so einem Fall nicht zurückerstatten!

[richard55-47]

Die Rückgabemöglichkeit binnen einer 7-Tagefrist gilt für die "Unzufriedenheit des Käufers aus irgendeinem Grund". Damit ist m. E. nicht die Fälschung einer Münze erfasst. Ich stimme da Amentia voll zu. Eine Eigenschaft ist etwas Objektives, eine Unzufriedenheit Subjektives.

[antoninus1]

Das Wort "any" bedeutet meiner Meinung nach "jeder beliebige" und schließt alle Gründe ohne Einschränkung mit ein, also auch Fälschungen.
Da die 7 Tage aber abgelaufen sind, geht es jetzt darum, ob und wie lange nach US-Recht Fälschungen zurückgegeben werden können.

[Amentia]

7
"All items are guaranteed genuine. Our invoices, which are binding contracts are our certificates of authenticity and carry a lifetime guarantee."

https://www.hjbltd.com/#!/policy/bbs

Das bedeutet faktisch ein lebenslanges Rückgaberecht bei Fälschungen, wobei das dahingehend limitiert ist, dass das nur so lange gilt wie das Unternehmen existiert.
Ist in der Form aber auch üblich bei Auktionshäusern!