--- "Der Schaukasten" ---
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Ja, irgendwie sehen sich die Darstellungen doch ähnlich. Ist ja auch der gleiche Gott.
http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 49&t=42618
Gruß Alex
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Gruß Alex
- kc
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Ein kleiner Neuerwerb der letzten Zeit:
Philippus I. Sestertius
Obv. IMP M IVL PHILIPPVS AVG, laureate, draped and cuirassed bust right
Rev. VICTORIA AVG S C, Victoria walking left, holding palm and wreath
Mint: Rome, 244-249 AD.
RIC 192a
Beste Grüße
kc
Philippus I. Sestertius
Obv. IMP M IVL PHILIPPVS AVG, laureate, draped and cuirassed bust right
Rev. VICTORIA AVG S C, Victoria walking left, holding palm and wreath
Mint: Rome, 244-249 AD.
RIC 192a
Beste Grüße
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- beachcomber
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Der folgende Sesterz ist in der Hand etwas, aber leider nicht sehr viel , ansehnlicher als auf dem Scan.
Dennoch ist er als ein genau bestimmbares Stück mehr als ein bloßer Platzhalter, denn eine bessere Erhaltung werde ich mir wohl in diesem Leben nicht leisten können.
TIBERIUS 14 – 37
Æ Sesterz Rom 36/37
Av.: (ohne Legende) - Von Pferdequadriga nach rechts gezogener leerer Wagen, der mit Abbildungen der Victoria, eines Tropaions und eines Gefangenen verziert ist
Rv.: TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST P M TR POT XXXIIX um großes S.C
RIC 66; BMC 130
22,83 g
Übrigens: Interessant ist hier die Schreibung der Iterationszahl der tribunicia potestas. Statt zu erwartender XXXVIII für 38 steht hier XXXIIX, was eigentlich nur dadurch zu erklären ist, daß VIII etwas mehr von dem ausgesprochen knappen Platz am Ende der Umschrift erfordert hätte als eben IIX.
Gruß
chinamul
Dennoch ist er als ein genau bestimmbares Stück mehr als ein bloßer Platzhalter, denn eine bessere Erhaltung werde ich mir wohl in diesem Leben nicht leisten können.
TIBERIUS 14 – 37
Æ Sesterz Rom 36/37
Av.: (ohne Legende) - Von Pferdequadriga nach rechts gezogener leerer Wagen, der mit Abbildungen der Victoria, eines Tropaions und eines Gefangenen verziert ist
Rv.: TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST P M TR POT XXXIIX um großes S.C
RIC 66; BMC 130
22,83 g
Übrigens: Interessant ist hier die Schreibung der Iterationszahl der tribunicia potestas. Statt zu erwartender XXXVIII für 38 steht hier XXXIIX, was eigentlich nur dadurch zu erklären ist, daß VIII etwas mehr von dem ausgesprochen knappen Platz am Ende der Umschrift erfordert hätte als eben IIX.
Gruß
chinamul
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Danke für's Zeigen, diesen Münztyp hatte ich mir noch nie genauer angesehen, was ich gerade auf acsearch nachgeholt habe. Der Details auf dem Wagen wegen.
Die subtraktive Schreibweise IIX für 8 kannte ich bislang nur auf Assen von Tiberius.
http://www.acsearch.info/record.html?id=114733
Grüße, Stefan
Die subtraktive Schreibweise IIX für 8 kannte ich bislang nur auf Assen von Tiberius.
http://www.acsearch.info/record.html?id=114733
Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.
- Homer J. Simpson
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
"Achtzehn" heißt auf Latein "duodeviginti", also "zwei weg von zwanzig"; da muß man sich eigentlich wundern, daß die IIX-Schreibweise nicht häufiger vorkommt.
Homer
Homer
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- chinamul
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Zu meiner Schande muß ich gestehen, daß mir diese offenbar "tiberiustypische" Schreibweise bisher noch nicht aufgefallen war, obwohl seit vielen Jahren noch zwei weitere entsprechende Beispiele (siehe Scans!) in meiner Sammlung liegen und ich diese auch numismatisch korrekt inventarisiert hatte.
Hallo Homer
Deine Argumentation mit der substraktiven Zählweise bei 18 (duodeviginti) ist zwar zutreffend und gilt gesprochen natürlich auch für die Zahl 38 (duodequadraginta). Nur so geschrieben habe ich so etwas bewußt noch nie registriert. Die übliche Schreibweise in Zahlen ist doch wohl, unabhängig von deren Aussprache, immer noch XXXVIII.
Stellen wir uns beispielsweise nur mal die armen Franzosen vor, wenn die für quatre-vingt-dix-neuf statt 99 dies schreiben müßten: 20,20,20,20,10,9! Offenbar korrelieren also die gesprochene Zahl und ihre Wiedergabe in Ziffern nicht unbedingt in jedem Falle.
Könnte es also womöglich sein, daß diese Art der Schreibung einer 38 bei Tiberius – oder einer anderen mit 8 endenden Zahl - eine singuläre Erscheinung auf römischen Münzen ist?
Die beiden anderen Münzen des Tiberius aus meiner Sammlung mit dieser ungewöhnlichen Iterationszahl sind ein As (obere Münze) und ein Sesterz (unten).
Für den Sesterz gilt im Prinzip dasselbe, was ich auch schon zum ersten Sesterz gesagt habe: Bei einem derart seltenen Stück muß man sich eben mit einer geringeren Qualität zufriedengeben. Geschnitzt ist die Vorderseite der Münze zwar nicht, wohl aber bei einem unsachgemäßen Reinigungsversuch beschädigt worden.
TIBERIUS 14 – 37
Æ As Rom 36/37
Av.: TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST IMP VIII - Belorbeerter Kopf links
Rv.: PONTIF MAXIM TRIBVN POTEST XXXIIX um großes S C ; dazwischen geflügelter Caduceus
RIC2 65
9,45 g
TIBERIUS 14 – 37
Æ Sesterz Rom 36/37
Av.: Oben in drei Zeilen: DIVO / AVGVSTO / SPQR - Augustus auf von vier Elefanten mit je einem Treiber gezogenem Wagen nach links fahrend; in der Rechten Lorbeerzweig, in der Linken Zepter
Rv.: TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST P M TR POT XXXIIX um großes S C
RIC 68; BMC 125
27,31 g
Gruß
chinamul
Hallo Homer
Deine Argumentation mit der substraktiven Zählweise bei 18 (duodeviginti) ist zwar zutreffend und gilt gesprochen natürlich auch für die Zahl 38 (duodequadraginta). Nur so geschrieben habe ich so etwas bewußt noch nie registriert. Die übliche Schreibweise in Zahlen ist doch wohl, unabhängig von deren Aussprache, immer noch XXXVIII.
Stellen wir uns beispielsweise nur mal die armen Franzosen vor, wenn die für quatre-vingt-dix-neuf statt 99 dies schreiben müßten: 20,20,20,20,10,9! Offenbar korrelieren also die gesprochene Zahl und ihre Wiedergabe in Ziffern nicht unbedingt in jedem Falle.
Könnte es also womöglich sein, daß diese Art der Schreibung einer 38 bei Tiberius – oder einer anderen mit 8 endenden Zahl - eine singuläre Erscheinung auf römischen Münzen ist?
Die beiden anderen Münzen des Tiberius aus meiner Sammlung mit dieser ungewöhnlichen Iterationszahl sind ein As (obere Münze) und ein Sesterz (unten).
Für den Sesterz gilt im Prinzip dasselbe, was ich auch schon zum ersten Sesterz gesagt habe: Bei einem derart seltenen Stück muß man sich eben mit einer geringeren Qualität zufriedengeben. Geschnitzt ist die Vorderseite der Münze zwar nicht, wohl aber bei einem unsachgemäßen Reinigungsversuch beschädigt worden.
TIBERIUS 14 – 37
Æ As Rom 36/37
Av.: TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST IMP VIII - Belorbeerter Kopf links
Rv.: PONTIF MAXIM TRIBVN POTEST XXXIIX um großes S C ; dazwischen geflügelter Caduceus
RIC2 65
9,45 g
TIBERIUS 14 – 37
Æ Sesterz Rom 36/37
Av.: Oben in drei Zeilen: DIVO / AVGVSTO / SPQR - Augustus auf von vier Elefanten mit je einem Treiber gezogenem Wagen nach links fahrend; in der Rechten Lorbeerzweig, in der Linken Zepter
Rv.: TI CAESAR DIVI AVG F AVGVST P M TR POT XXXIIX um großes S C
RIC 68; BMC 125
27,31 g
Gruß
chinamul
Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit
- kc
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Diese beiden netten Sesterzen habe ich auf der Numismata Berlin einfangen können...
Grüße
kc
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- ga77
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Und noch die dritte im Bunde:
Volusian (251-253)
AE Sestertius
Rome, 251-252
Obv. : IMP CAE C VIB VOLUSIANO AVG
Laureate, draped and cuirassed bust right
Rev. : PAX AVGG/S-C
Pax standing, head left, holding olive branch and transverse scepter
19.05 gr
30 mm
RIC IVc, 256a
Banti 16
Valete
Gabriel
PS: Wieso gibts eigentlich noch keinen eigenen Thread für Volusian? Oder hab ich den übersehen?
Volusian (251-253)
AE Sestertius
Rome, 251-252
Obv. : IMP CAE C VIB VOLUSIANO AVG
Laureate, draped and cuirassed bust right
Rev. : PAX AVGG/S-C
Pax standing, head left, holding olive branch and transverse scepter
19.05 gr
30 mm
RIC IVc, 256a
Banti 16
Valete
Gabriel
PS: Wieso gibts eigentlich noch keinen eigenen Thread für Volusian? Oder hab ich den übersehen?
- richard55-47
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Das
http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... us#p282384
ist sicherlich nicht das, was dir vor Augen schwebt.
http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... us#p282384
ist sicherlich nicht das, was dir vor Augen schwebt.
do ut des.
- ga77
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Nicht wirklich, ich meinte einen Volusian-thread, wo Münzen von ihm vorgestellt werden. Vielleicht könnte man Volusian auch einfach in den Trebonianus Gallus Thread einbeziehen?
Vale
Gabriel
Vale
Gabriel
- areich
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Ehrlich gesagt finde ich das auch doof, 'Sammelthread' für jeden Kaiser zu haben, wo dann nur Münzen gezeigt werden, ich sehe den Sinn daran nicht so ganz.
- ga77
- Beiträge: 2057
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Re: --- "Der Schaukasten" ---
Ich schon, ich denke das ist viel übersichtlicher als ein 400 seitiger Schaukasten, aber darüber lässt sich sicher streiten.
Vale
Gabriel
Vale
Gabriel
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