Der griechische Schaukasten
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- helcaraxe
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Mein erster Cistophor:
Schon lange wollte ich ein solches Stück, habe die Ausgabe aber bislang immer gescheut. Jetzt kam ich an diesem Stück vorbei und bei 11 Euro konnte ich nicht nein sagen, obwohl es gewiss schönere gibt, keine Frage!
Noch habe ich kein genaues Zitat - das Monogramm konnte ich bis jetzt nirgendwo finden. Stimmt Pergamon als Prägestätte?
Schon lange wollte ich ein solches Stück, habe die Ausgabe aber bislang immer gescheut. Jetzt kam ich an diesem Stück vorbei und bei 11 Euro konnte ich nicht nein sagen, obwohl es gewiss schönere gibt, keine Frage!
Noch habe ich kein genaues Zitat - das Monogramm konnte ich bis jetzt nirgendwo finden. Stimmt Pergamon als Prägestätte?
Viele Grüße
helcaraxe
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[i]Höflichkeit ist wie ein Luftkissen: Es mag zwar nichts drin sein, aber sie mildert die Stöße des Lebens.[/i] -- Arthur Schopenhauer
helcaraxe
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- Oktavenspringer
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Nicht Pergamon, sondern LYDIEN, TRALLEIS:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 34&Lot=225
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 0&Lot=8200
Freundlichst
OS
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 34&Lot=225
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 0&Lot=8200
Freundlichst
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- helcaraxe
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Noch eine Nachfrage:
Die Figur rechts der beiden Schlangen auf dem Rv. trägt einen Thyrsos und dann, je nach Beschreibung eine Silensmaske, Weintrauben oder einen Efeuzweig.
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 31&Lot=397
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 4&Lot=1280
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 40&Lot=359
Was stimmte denn nun, oder bleibt das der Phantasie des Betrachters offen. Ich fühle mich jedenfalls außer Stande sicher zwischen den Attributen zu unterscheiden (auf meiner Münze schon gar nicht!).
Herzlichen Dank für eine eventuelle Aufklärung!
Die Figur rechts der beiden Schlangen auf dem Rv. trägt einen Thyrsos und dann, je nach Beschreibung eine Silensmaske, Weintrauben oder einen Efeuzweig.
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 31&Lot=397
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 4&Lot=1280
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 40&Lot=359
Was stimmte denn nun, oder bleibt das der Phantasie des Betrachters offen. Ich fühle mich jedenfalls außer Stande sicher zwischen den Attributen zu unterscheiden (auf meiner Münze schon gar nicht!).
Herzlichen Dank für eine eventuelle Aufklärung!
Viele Grüße
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[i]Höflichkeit ist wie ein Luftkissen: Es mag zwar nichts drin sein, aber sie mildert die Stöße des Lebens.[/i] -- Arthur Schopenhauer
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Lange nix Neues mehr hier im Griechenschaukasten ... das kann man ändern
Diese feine kleine Bronze aus dem Ptolemäerreich hat an Weihnachten zu mir gefunden, der Sohn des Alexandergenerals Ptolemaios und der Berenike:
Ptolemaios II. Philadelphos 308-246, AE Chalkous(?)
Av. Büste des Ptolemaios I. Sotros mit Diadem und Aigis rechts
Rv. Büste der Libya mit Haarschmuck rechts, dahinter Cornucopia BAΣIΛЄΩΣ ΠTOΛЄMAIOY
17mm 2,76g
Diese Halbstücke sollen sehr selten sein, gefunden habe ich in meiner Literatur jedenfalls noch nichts, in den Archiven bin ich ebenfalls nicht fündig geworden ... vielleicht kann mir von den Griechenspezis wer helfen??
Schöne Feiertage und salü
taurisker
Diese feine kleine Bronze aus dem Ptolemäerreich hat an Weihnachten zu mir gefunden, der Sohn des Alexandergenerals Ptolemaios und der Berenike:
Ptolemaios II. Philadelphos 308-246, AE Chalkous(?)
Av. Büste des Ptolemaios I. Sotros mit Diadem und Aigis rechts
Rv. Büste der Libya mit Haarschmuck rechts, dahinter Cornucopia BAΣIΛЄΩΣ ΠTOΛЄMAIOY
17mm 2,76g
Diese Halbstücke sollen sehr selten sein, gefunden habe ich in meiner Literatur jedenfalls noch nichts, in den Archiven bin ich ebenfalls nicht fündig geworden ... vielleicht kann mir von den Griechenspezis wer helfen??
Schöne Feiertage und salü
taurisker
Hallo taurisker,
ich weiß jetzt nicht genau, was Du mit "den Archiven" meinst, für mich ist das zunächst mal das Netz, Papier hab' ich nämlich so gut wie nix .
Sucht man bei CoinArchives (hast Du vermutlich schon gemacht, weiß ich jetzt aber nicht), dann findet man allerlei Varianten Deiner Münze, allerdings nicht genau Deinen Typ (z.B. mit dem Füllhorn auf dem Revers links):
http://www.coinarchives.com/a/results.p ... not+drachm
Es wird auch keine davon explizit Ptolemaios II zugeschrieben. Bei den anderen findet man aber allerlei Literaturhinweise.
Für Bronzen der Ptolemäer ist aber The PtolemAE Project ( http://www.ptolemybronze.com ) eine gute Adresse.
Nach etwas Suchen glaube ich, dass Deine Münze Svoronos 872 ist: http://www.coin.com//images/dr/svoronos ... p121t.html
(ganz unten auf der Seite, die Beschreibung bezieht sich teilweise auf die zuvor beschriebenen Münzen).
Die Abbildungen dazu hier: http://www.coin.com//images/dr/svoronos ... p002p.html (Abbildungen 35, 36 und 37)
Damit wäre es eine zwischen 271 und 246 in der Kyrenaika geprägte Münze des Ptolemaios II Philadelphos.
Gruß
Altamura
ich weiß jetzt nicht genau, was Du mit "den Archiven" meinst, für mich ist das zunächst mal das Netz, Papier hab' ich nämlich so gut wie nix .
Sucht man bei CoinArchives (hast Du vermutlich schon gemacht, weiß ich jetzt aber nicht), dann findet man allerlei Varianten Deiner Münze, allerdings nicht genau Deinen Typ (z.B. mit dem Füllhorn auf dem Revers links):
http://www.coinarchives.com/a/results.p ... not+drachm
Es wird auch keine davon explizit Ptolemaios II zugeschrieben. Bei den anderen findet man aber allerlei Literaturhinweise.
Für Bronzen der Ptolemäer ist aber The PtolemAE Project ( http://www.ptolemybronze.com ) eine gute Adresse.
Nach etwas Suchen glaube ich, dass Deine Münze Svoronos 872 ist: http://www.coin.com//images/dr/svoronos ... p121t.html
(ganz unten auf der Seite, die Beschreibung bezieht sich teilweise auf die zuvor beschriebenen Münzen).
Die Abbildungen dazu hier: http://www.coin.com//images/dr/svoronos ... p002p.html (Abbildungen 35, 36 und 37)
Damit wäre es eine zwischen 271 und 246 in der Kyrenaika geprägte Münze des Ptolemaios II Philadelphos.
Gruß
Altamura
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Hallo Altamura,
sorry für die verspätete Antwort, hab vielen Dank für die Hinweise und fürs Suchen!
Ja, Kyrenaika Ptolemaios II müsste stimmen ... das Stück wurde vom Verkäufer ebenfalls in diese Zeit datiert ... Svoronos 872 also, dankeschön
Salü
taurisker
PS: Archive=Coinarchives, denn jedes Referenzwerk in Papierform kann ich mir einfach nicht leisten
sorry für die verspätete Antwort, hab vielen Dank für die Hinweise und fürs Suchen!
Ja, Kyrenaika Ptolemaios II müsste stimmen ... das Stück wurde vom Verkäufer ebenfalls in diese Zeit datiert ... Svoronos 872 also, dankeschön
Salü
taurisker
PS: Archive=Coinarchives, denn jedes Referenzwerk in Papierform kann ich mir einfach nicht leisten
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Hallo Griechenfreunde, anbei ein eher selteneres Stück aus Thrakien:
Maroneia Bronze 14mm 3,22g geprägt 1. Hälfte des 4. Jhdts vuZ.
Av. Pferd nach rechts springend, darunter Monogramm
Rv. MAP - ΩNI - TΩN Weinstock mit vier Trauben, Blättern und Ranken in Linienquadrat, darunter Monogramm
SNG Copenhagen 632 SNG Evelpidis 963
Maroneia war eine antike Hafenstadt zwischen Hebros und Mesta, vermutlich das homerische Ismaros. Maroneia erstreckte sich südlich von Komotini am Fuße der Rhodopen, bis zur Ägäisküste und war schon in der Odyssee für ihren Wein berühmt. Odysseus erhielt dort von Maron, dem thrakischen Priesterkönig des Apollon, Sohn des Euanthes, und König der Kykonnen, den berauschenden roten Wein mit dem er den Kyklopen betrunken gemacht hat, um ihn zu blenden.
Salü
taurisker
Maroneia Bronze 14mm 3,22g geprägt 1. Hälfte des 4. Jhdts vuZ.
Av. Pferd nach rechts springend, darunter Monogramm
Rv. MAP - ΩNI - TΩN Weinstock mit vier Trauben, Blättern und Ranken in Linienquadrat, darunter Monogramm
SNG Copenhagen 632 SNG Evelpidis 963
Maroneia war eine antike Hafenstadt zwischen Hebros und Mesta, vermutlich das homerische Ismaros. Maroneia erstreckte sich südlich von Komotini am Fuße der Rhodopen, bis zur Ägäisküste und war schon in der Odyssee für ihren Wein berühmt. Odysseus erhielt dort von Maron, dem thrakischen Priesterkönig des Apollon, Sohn des Euanthes, und König der Kykonnen, den berauschenden roten Wein mit dem er den Kyklopen betrunken gemacht hat, um ihn zu blenden.
Salü
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- areich
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Ich hatte schon einen (fast) frontalen Helios aus Mylasa, wollte aber immer einen aus Rhodos.
Hier eine schöne Hemidrachme:
[ externes Bild ]
13mm, 1.4g
magistrate Dexagoras
obv: radiate head of Helios, facing slightly to the right
rev: DEXAGORA / R-O around rose with rosebud
Andreas
Hier eine schöne Hemidrachme:
[ externes Bild ]
13mm, 1.4g
magistrate Dexagoras
obv: radiate head of Helios, facing slightly to the right
rev: DEXAGORA / R-O around rose with rosebud
Andreas
- Numis-Student
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Hallo,
nachdem Areich seine schöne Münze aus Rhodos präsentiert hat, fiel mir ein, dass bei mir auch noch "so etwas herumliegt"...
Ich möchte eigentlich weniger präsentieren (mit der schönen von Areich kann sie eh nicht mithalten), sondern eher um ein paar genauere Informationen bitten.
Meine dürfte dem Gewicht nach eine Vierteldrachme sein (oder wegen dem fehlenden Stück eher eine Dritteldrachme/Diobol ?).
0,76 g, 13,32 mm.
Schon mal danke im Vorraus und schöne Grüße,
MR
nachdem Areich seine schöne Münze aus Rhodos präsentiert hat, fiel mir ein, dass bei mir auch noch "so etwas herumliegt"...
Ich möchte eigentlich weniger präsentieren (mit der schönen von Areich kann sie eh nicht mithalten), sondern eher um ein paar genauere Informationen bitten.
Meine dürfte dem Gewicht nach eine Vierteldrachme sein (oder wegen dem fehlenden Stück eher eine Dritteldrachme/Diobol ?).
0,76 g, 13,32 mm.
Schon mal danke im Vorraus und schöne Grüße,
MR
Das scheint eine Hemidrachme zu sein.
Aber selbst, wenn man ein Viertel des Gewichts für das abgebrochene Stück hinzurechnet, ist sie für eine Hemidrachme etwas untergewichtig. Die wiegen sonst so etwa 1,3 Gramm, man findet aber schon auch wesentlich leichtere.
Auf dem Revers ist auf jeden Fall unten rechts ein Stern als Beizeichen dargestellt, der Beamtenname ist MHNODWROS.
Das ergibt dann in etwa dieses:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 97&Lot=628
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 20&Lot=816
Wenn man bei ISEGRIM mit
m:ar vt:.*helios.* rf:.*stern.* rs:.*MHNO.*
als Suchkriterien reingeht, dann findet man noch ein paar Exemplare mit diversen Literaturangaben.
Gruß
Altamura
Aber selbst, wenn man ein Viertel des Gewichts für das abgebrochene Stück hinzurechnet, ist sie für eine Hemidrachme etwas untergewichtig. Die wiegen sonst so etwa 1,3 Gramm, man findet aber schon auch wesentlich leichtere.
Auf dem Revers ist auf jeden Fall unten rechts ein Stern als Beizeichen dargestellt, der Beamtenname ist MHNODWROS.
Das ergibt dann in etwa dieses:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 97&Lot=628
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 20&Lot=816
Wenn man bei ISEGRIM mit
m:ar vt:.*helios.* rf:.*stern.* rs:.*MHNO.*
als Suchkriterien reingeht, dann findet man noch ein paar Exemplare mit diversen Literaturangaben.
Gruß
Altamura
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Hallo Altamura,
vielen Dank für diese ganzen Informationen. Bei mir scheiterte es schon an einer sinnvollen Interpretation des Beamtennamens...
Schöne Grüße,
MR
vielen Dank für diese ganzen Informationen. Bei mir scheiterte es schon an einer sinnvollen Interpretation des Beamtennamens...
Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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