Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Deine Providentia sollte aber Viktoria heissen, oder ?ischbierra hat geschrieben: ↑Di 10.09.19 10:36Auch bei mir ist mal wieder ein Gordian angekommen: Antoninian, Rom 2. Em. Jul-Dez 239, 5,06 gr.; RIC 19
AV: Büste n.re IMP CAES M ANT GORDIANVS AVG
RV: Providentia st. li. PM TRP II COS PP
Gruß ischbierra

Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Lieber Malte , da hast Du richtig Recht. Der Verkäufer hatte das Stück falsch bestimmt und ich habe es dann vergessen zu berichtigen, als ich den Irrtum merkte.
Gruß ischbierra
Gruß ischbierra
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Mal wieder etwas seltenes ergattert (Gut, die Erhaltung ist recht bescheiden, aber ein Stück in besserer Erhaltung muss erts einmal auf dem Markt überhaupt erscheinen und dann auch noch bezahlbar bleiben 
Gordian III, AS
AV:IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG
RV: VIRTVS AVGVSTI, SC
RIC 326 Weiß jemand evtl. etwas über den Anlass dieser Ausgabe ?
LG Wall-IE

Gordian III, AS
AV:IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG
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RIC 326 Weiß jemand evtl. etwas über den Anlass dieser Ausgabe ?
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Per aspera ad astra !
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Niemand eine Idee ?
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Na ja, unter https://www.acsearch.info/search.html?id=724960 heißt es zu einem wohl ziemlich ähnlichen Revers "This reverse legend and type imply that the emperor has established peace through courageous military action". Aber das hast Du ja sicher schon selbst gefunden ...


- Wall-IE
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Danke hik.
Aufgrund der Avers-Legende muss es sich um eine Emission nach 240 handeln. Von großen militärischen Aktionen ist in diesem Zeitraum aber nichts bekannt, es sei den man würde es auf die kurzen Unruhen in Afrika beziehen.
Wievielen Exemplare sind von diesem As den ungefähr bekannt ? Das einzige bei acsearch vorhandene Stück ist das aus der Sammlung Georg His. (btw- Wurde diese außer in der Gemini Auction, ihrgendwo publiziert ??)
Aufgrund der Avers-Legende muss es sich um eine Emission nach 240 handeln. Von großen militärischen Aktionen ist in diesem Zeitraum aber nichts bekannt, es sei den man würde es auf die kurzen Unruhen in Afrika beziehen.
Wievielen Exemplare sind von diesem As den ungefähr bekannt ? Das einzige bei acsearch vorhandene Stück ist das aus der Sammlung Georg His. (btw- Wurde diese außer in der Gemini Auction, ihrgendwo publiziert ??)
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Mmmhh, verstehe ich jetzt gerade nicht: IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG ist die Legende AB Mai 240 ... und wurde verwendet bis Gordians Tod in 244. Ab 242 begannen dann die Feldzüge gegen die Sassaniden (und wohl ein ein paar erfolgreiche Scharmützel gegen Sarmaten, Goten und Alanen). Was sollte da nicht passen? Ist doch alles "nach 240"!


- Wall-IE
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Das "240" war auch mehr eine Feststellung meinerseits, als das ich damit eine konkrete Aussage hätte machen wollen 
Die Feldzüge gegen die Sassaniden waren jedoch beim Tod Gordians III noch nicht abgeschlossen- es sei denn, er feierte propagandistisch auch Zwischensiege.
Von Feldzügen gegen Sarmaten, Goten und Alanan unter seiner Regeirung ist mir nichts bekannt- hast du da eine Quelle für mich ?
Vielen Dank

Die Feldzüge gegen die Sassaniden waren jedoch beim Tod Gordians III noch nicht abgeschlossen- es sei denn, er feierte propagandistisch auch Zwischensiege.
Von Feldzügen gegen Sarmaten, Goten und Alanan unter seiner Regeirung ist mir nichts bekannt- hast du da eine Quelle für mich ?
Vielen Dank
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- briac
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Dear Wall IE, this As is quite scarse but not realy rare.
in my own collection are 2 specimens, I also know 1 specimen from G. His (purchased by M. Mihalka), 1 specimen in french private collection, 1 second specimen in M. Mihalka's collection, 1 in A. Jurging's collection and your's in private hand
in museums are
1 in Lyon
1 in Firenze
1 in Glasgow
2 in London
1 in Paris
3 in vienna
1 in Berlin
Regards
in my own collection are 2 specimens, I also know 1 specimen from G. His (purchased by M. Mihalka), 1 specimen in french private collection, 1 second specimen in M. Mihalka's collection, 1 in A. Jurging's collection and your's in private hand
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
Oh jeh - "Quellen": da ich ja die (wenigen) Originale nicht lesen (bzw. übersetzen) kann bin ich immer auf Sekundärquellen angewiesen. Und da finde ich eigentlich überall Hinweise auf schon früher bestehende Probleme in der Donauregion, die quasi im "Vorübergehen" am Rande des Feldzugs gegen die Sassaniden zumindest beruhigt (wenngleich natürlich auch nicht endgültig gelöst) wurden. Deswegen auch die Formulierung "Scharmützel": "Feldzüge" waren sicher was anderes.
Unabhängig davon würde es mich nicht wundern, wenn die Propaganda einen bevorstehenden bzw. laufenden Feldzug schon als erfolgreich gefeiert hätte. Damals gab's schließlich noch nicht sooo viele Journalisten, die aktuell etwas anderes berichten konnten (und dass sogar das in heutiger Zeit nicht immer hilft: google mal für Spaß "Muhammad as-Sahhaf"). Und denk' in diesem Zusammenhang vielleicht auch mal an die VICT(ORIA) AETER(NA)-Prägungen der 5. Emission (243-244): da war ja auch noch nicht wirklich was "abgeschlossen".
Unabhängig davon: wenn sogar Briac nur 17 Exemplare Deiner Münze kennt (und davon 10 in Museen, die ja eher seltener Münzlein verkaufen): ICH finde die ULTRASELTEN. Im Verkauf werden wir die in unserem Leben sicher nicht mehr sehen. Also schon von daher: (bisschen neidvoller) Glückwusch!
Und GANZ unabhängig davon aber weil's so schön ist: ich habe auch endlich mal wieder eine, über die ich mich so richtig freuen kann:

Unabhängig davon würde es mich nicht wundern, wenn die Propaganda einen bevorstehenden bzw. laufenden Feldzug schon als erfolgreich gefeiert hätte. Damals gab's schließlich noch nicht sooo viele Journalisten, die aktuell etwas anderes berichten konnten (und dass sogar das in heutiger Zeit nicht immer hilft: google mal für Spaß "Muhammad as-Sahhaf"). Und denk' in diesem Zusammenhang vielleicht auch mal an die VICT(ORIA) AETER(NA)-Prägungen der 5. Emission (243-244): da war ja auch noch nicht wirklich was "abgeschlossen".
Unabhängig davon: wenn sogar Briac nur 17 Exemplare Deiner Münze kennt (und davon 10 in Museen, die ja eher seltener Münzlein verkaufen): ICH finde die ULTRASELTEN. Im Verkauf werden wir die in unserem Leben sicher nicht mehr sehen. Also schon von daher: (bisschen neidvoller) Glückwusch!
Und GANZ unabhängig davon aber weil's so schön ist: ich habe auch endlich mal wieder eine, über die ich mich so richtig freuen kann:

- briac
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
I recently got a copy or ARNW 1975 writed by Loriot, In that paper is explain than between 238 and 241 Tullius Menophillus in Moesia, Dacia and Thrace got the peace back.
between 240 and 242 Shapur made many attacks on the southeastern border.
in 241 Thimesitheus has disgracied Menophillus and so the attacks of the Goths, Carpians and Samartians became so important than the war again Shapur has been delayed of some monthes
the Expedition Orientalis started in Spring 242 with many clashes at the Rhenodanubian limes, so the army only arrived in Antiochia Orontem at the end of summer 242
that reverse is linked to this silver medallion (from London)


that medallion is obverse die linked to some bronze medallion within 2 dated
Vienna reverse P M TR P VII COS II P P Circus Maximus
Prince of Waldeck P M TR P V COS II P P circus Maximus
so that type have been produced later than 240, there is actually 2 possibilities
4th liberality (end 241 - early 242)
Late donativum ( new year 243-244)
Regards
between 240 and 242 Shapur made many attacks on the southeastern border.
in 241 Thimesitheus has disgracied Menophillus and so the attacks of the Goths, Carpians and Samartians became so important than the war again Shapur has been delayed of some monthes
the Expedition Orientalis started in Spring 242 with many clashes at the Rhenodanubian limes, so the army only arrived in Antiochia Orontem at the end of summer 242
that reverse is linked to this silver medallion (from London)


that medallion is obverse die linked to some bronze medallion within 2 dated
Vienna reverse P M TR P VII COS II P P Circus Maximus
Prince of Waldeck P M TR P V COS II P P circus Maximus
so that type have been produced later than 240, there is actually 2 possibilities
4th liberality (end 241 - early 242)
Late donativum ( new year 243-244)
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
@ hjk: Glückwunsch zu der schönen Providentia. Die fehlt mir auch noch in der Sammlung 

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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III
a quite long time without sharing my coins here so I just want to show you one of my favourite my only quinarius
IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG Laurate, draped and cuirassed bust right seen from back
AETERNITATI AVG Sol standing left raising right hand and holding globe
1.23g, 15.82mm, 11h
IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG Laurate, draped and cuirassed bust right seen from back
AETERNITATI AVG Sol standing left raising right hand and holding globe
1.23g, 15.82mm, 11h
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