Republik - eine kleine Zeitreise
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
neu in der Sammlung
Denar 82 v. Chr. Rom, Republik L. Marcius Censorinus, 82 v.Chr.
Apollokopf r.s // Stehender Marsyas l.
Gewicht: 3.89 g
Crawf. 363/1d, Syd. 737, Bale 24
Denar 82 v. Chr. Rom, Republik L. Marcius Censorinus, 82 v.Chr.
Apollokopf r.s // Stehender Marsyas l.
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Sehr schön! Mir gefallen diese mythologischen Motive, da hat man dann gleich zwei Geschichten zum Erzählen!
Grüße, Pinneberg
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Hallo,
hier ist ein neuer Denar eingetroffen, aus dem Jahr 106 v. Chr., der 3,9 g wiegt (Crawford 312/1, Sear 189, Albert 1106).
Er zeigt auf der Vorderseite die Penaten, die immer zu zweit oder dritt auftraten, sie waren die Götter der Speisekammer. Die Griechen kannten keine solchen Gottheiten. Aeneas soll die Penaten aus Troja mitgebracht haben. Auf der Rückseite wird gerade eine Sau geopfert. Dies verweist wohl auch auf Aeneas und den Ort Lavinium, wo Aeneas Schweine opferte und später Lavinium gründete.
So, erstmal in die Küche, ich bekomme Appetit .
Schönen Abend noch Kiko
hier ist ein neuer Denar eingetroffen, aus dem Jahr 106 v. Chr., der 3,9 g wiegt (Crawford 312/1, Sear 189, Albert 1106).
Er zeigt auf der Vorderseite die Penaten, die immer zu zweit oder dritt auftraten, sie waren die Götter der Speisekammer. Die Griechen kannten keine solchen Gottheiten. Aeneas soll die Penaten aus Troja mitgebracht haben. Auf der Rückseite wird gerade eine Sau geopfert. Dies verweist wohl auch auf Aeneas und den Ort Lavinium, wo Aeneas Schweine opferte und später Lavinium gründete.
So, erstmal in die Küche, ich bekomme Appetit .
Schönen Abend noch Kiko
- Peter43
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Falls Du Interesse am Hintergrund hast, hier ist der Link zum Mythologiethread, der Deine Münze behandelt: Die weiß au von Lavinium.
viewtopic.php?f=6&t=11926&p=126013&hili ... es#p126013
Jochen
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Jochen
Omnes vulnerant, ultima necat.
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Schöne Münze und ein sehr interessanter Beitrag dazu. Danke für beides!
Gruß
Alex
Gruß
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Wobei der Beitrag außergewöhnlicher als die Münze ist. Danke schön für die Weiterbildung!
Kiko
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Melpomene ist da!
Meine vierte der neun Musen ist gestern angekommen. Zwar ist ihr Gesicht vollkommen verunstaltet (wohl einen mit ihrer eigenen Keule abbekommen?), aber die Maske und besagte Keule kommen gut zur Geltung. Auch der Apollo auf der Vorderseite gehört zu meinen besseren.
Schönes Wochenende
Kiko
Meine vierte der neun Musen ist gestern angekommen. Zwar ist ihr Gesicht vollkommen verunstaltet (wohl einen mit ihrer eigenen Keule abbekommen?), aber die Maske und besagte Keule kommen gut zur Geltung. Auch der Apollo auf der Vorderseite gehört zu meinen besseren.
Schönes Wochenende
Kiko
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Und hier Klio, Kalliope, Terpsichore und Melpomene im Quartett:
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Hallo,
gestern habe ich mir alle 27 Seiten des Republikthreads durchgelesen und war eingermaßen frustriert darüber, welch ein Schattendaseindie Republik (immerhin mehr als 200 jahre Münzgeschichte) hier im Forum doch führt. Da gibt es zu jedem popeligen Kaiser mehr Material.
Ich versuch es mal mit Wiederbelebung, und den Kaisertreuen sei gesagt, dass sich mit dieser Münze ein Urahn eines Kaisers (Quizfrage: welchen?) im Jahre 69 vor Christus verewigt hat. Er hat als kurukischer Ädil geprägt und gleichzeitig auf sein Pontifikat hingewiesen.
Gefallen hat mir an dieser Münze die Tönung und das schöne Vestaporträt der Vorderseite.
Crawford 406/1
3,8 g
Schönen Abend noch
Kiko
gestern habe ich mir alle 27 Seiten des Republikthreads durchgelesen und war eingermaßen frustriert darüber, welch ein Schattendaseindie Republik (immerhin mehr als 200 jahre Münzgeschichte) hier im Forum doch führt. Da gibt es zu jedem popeligen Kaiser mehr Material.
Ich versuch es mal mit Wiederbelebung, und den Kaisertreuen sei gesagt, dass sich mit dieser Münze ein Urahn eines Kaisers (Quizfrage: welchen?) im Jahre 69 vor Christus verewigt hat. Er hat als kurukischer Ädil geprägt und gleichzeitig auf sein Pontifikat hingewiesen.
Gefallen hat mir an dieser Münze die Tönung und das schöne Vestaporträt der Vorderseite.
Crawford 406/1
3,8 g
Schönen Abend noch
Kiko
- Erro
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Hallo Kiko,
Dein Galba ist nahezu perfekt. In der Erhaltung habe ich ihn selten gesehen. Den suche ich auch noch in ähnlicher Erhaltung. Schwere Aufgabe.
Republik ist schon spannender. Wenn ich mehr Zeit hätte würde ich hier mehr einstellen.
Dein Galba ist nahezu perfekt. In der Erhaltung habe ich ihn selten gesehen. Den suche ich auch noch in ähnlicher Erhaltung. Schwere Aufgabe.
Republik ist schon spannender. Wenn ich mehr Zeit hätte würde ich hier mehr einstellen.
"Töte mir den letzten Nerv. Mit ihm alleine will ich auch nicht mehr leben." (Walter Moers)
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Die Welt ist ein unerschöpfliches Deppenlager.
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- Perinawa
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Die Republik fasziniert mich (wieder) mehr und mehr, und ich könnte in meine Maus beissen, dass ich meinen "Vercingetorix" vor vielen Jahren verkauft habe.
Jetzt habe ich mir diesen Quinarius gegönnt:
L. Rubrius Dossenus
Quinar
Rom
87 v. Chr.
Av.: Kopf des Neptun mit Lorbeerkranz n.r., dahinter Dreizack; DOS SEN
Rev.: Victoria mit Kranz und Palmzweig nach rechts schreitend, davor Altar, um den sich eine Schlange windet, L RVBRI
1,89 Gr.
Cr. 348/4
Syd. 708
Die Münze steht in enger Verbindung mit dem Tempel des Asklepios auf der Tibeinsel in Rom, so dass ich sie bei den "Bauten Roms" noch näher beschreiben werde.
Was mir aber nicht ganz klar ist:
In welcher Verbindung steht die Victoria in der Szene mit dem Altar des Asklepios? Bezieht man sich auf ein bestimmtes Ereignis, wie z.B. eine Seuche o.ä., die besiegt werden konnte, oder steht sie vielleicht nur ganz allgemein für den Sieg (i.S.v. Grösse und Macht) der Medizin?
Grüsse
Rainer
Jetzt habe ich mir diesen Quinarius gegönnt:
L. Rubrius Dossenus
Quinar
Rom
87 v. Chr.
Av.: Kopf des Neptun mit Lorbeerkranz n.r., dahinter Dreizack; DOS SEN
Rev.: Victoria mit Kranz und Palmzweig nach rechts schreitend, davor Altar, um den sich eine Schlange windet, L RVBRI
1,89 Gr.
Cr. 348/4
Syd. 708
Die Münze steht in enger Verbindung mit dem Tempel des Asklepios auf der Tibeinsel in Rom, so dass ich sie bei den "Bauten Roms" noch näher beschreiben werde.
Was mir aber nicht ganz klar ist:
In welcher Verbindung steht die Victoria in der Szene mit dem Altar des Asklepios? Bezieht man sich auf ein bestimmtes Ereignis, wie z.B. eine Seuche o.ä., die besiegt werden konnte, oder steht sie vielleicht nur ganz allgemein für den Sieg (i.S.v. Grösse und Macht) der Medizin?
Grüsse
Rainer
Alles, was wir hören, ist eine Meinung, nicht ein Faktum. Alles, was wir sehen, ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit. (Marcus Aurelius)
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Grueber ( Coins of the Roman Republic in the British Museum) glaubt, die Victoria beziehe sich die öffentlichen Spiele, auf die die Denare von Rubrius Dossenus Bezug nehmen. Sie zeigen jeweils Iupiter, Iuno und Minerva und Triumphalquadrigen.
Die drei Bände von Grueber sind zwar alt - ich glaube von 1910 - , aber bieten eine Fülle von Informationen, die Crawford nicht bietet. Empfehlenswert!
Schönen Tag noch
Kiko
Die drei Bände von Grueber sind zwar alt - ich glaube von 1910 - , aber bieten eine Fülle von Informationen, die Crawford nicht bietet. Empfehlenswert!
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Hallo Kiko,
das ist ein interessanter Gedankenanstoss. In Fortführung der von dir erwähnten Münzreihe der kapitolinischen Trias könnten Victoria und Aeskulap dafür stehen, dass zum Sieg (bei den Spielen) natürlich auch beste Gesundheit gehört.
Nun ja, viele alte Interpretationen sind bis heute gültig. Ich bin eher vorsichtig, wenn Diskussionen neu entfachen. Da muss man schon genau hinsehen, ob diese wirklich auf neuen Erkenntnissen beruhen, oder ob es um "anderes" geht, nicht wahr...
Vielen Dank
Grüsse
Rainer
das ist ein interessanter Gedankenanstoss. In Fortführung der von dir erwähnten Münzreihe der kapitolinischen Trias könnten Victoria und Aeskulap dafür stehen, dass zum Sieg (bei den Spielen) natürlich auch beste Gesundheit gehört.
Nun ja, viele alte Interpretationen sind bis heute gültig. Ich bin eher vorsichtig, wenn Diskussionen neu entfachen. Da muss man schon genau hinsehen, ob diese wirklich auf neuen Erkenntnissen beruhen, oder ob es um "anderes" geht, nicht wahr...
Vielen Dank
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Rainer
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Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Auch ein Triumvir hat mal als Münzmeister angefangen, und zwar Marcus Aemilius Lepidus.
Auf diesem Denar feiert er einen Vorfahren, der während des zweiten Punischen Krieges im Alter von 15 Jahren einen Feind tötete und einen Mitbürger rettete. Etwa die Hälfte der Denare hat auf der Rückseite eine entsprechende abgekürzte Umschrift, meiner jedoch nicht.
Mein Denar hat auf der Vs. eine Vestalinnenbinde und eine Schöpfkelle, die darauf hinweisen sollen, dass dieser Vorfahr auch das Amt eines Pontifex Maximus inne hatte, ein Amt, das ja auch der spätere Triumvir (durch Augustus' Gnade) bis zu seinem Tod bekleidete.
Albert 1337Sear 371 Crawford 419/1
Schönen Sonntag noch
Kiko
Auf diesem Denar feiert er einen Vorfahren, der während des zweiten Punischen Krieges im Alter von 15 Jahren einen Feind tötete und einen Mitbürger rettete. Etwa die Hälfte der Denare hat auf der Rückseite eine entsprechende abgekürzte Umschrift, meiner jedoch nicht.
Mein Denar hat auf der Vs. eine Vestalinnenbinde und eine Schöpfkelle, die darauf hinweisen sollen, dass dieser Vorfahr auch das Amt eines Pontifex Maximus inne hatte, ein Amt, das ja auch der spätere Triumvir (durch Augustus' Gnade) bis zu seinem Tod bekleidete.
Albert 1337Sear 371 Crawford 419/1
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Kiko
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