Flavier - besonders schöne und seltene Exemplare

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

emieg1
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Beitrag von emieg1 » Sa 23.05.09 16:57

Also wenn kein weiterer Protest kommt, werde ich mir die Judaea dann mal als echt in die Sammlung legen :-)

Wie du richtig sagst, Richard, wenn die Rückseite so wie unten ausgesehen hätte, wäre es klar gewesen :lol: :wink:
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nephrurus
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Beitrag von nephrurus » So 24.05.09 13:29

nummis durensis hat geschrieben:Also wenn kein weiterer Protest kommt, werde ich mir die Judaea dann mal als echt in die Sammlung legen :-)

Wie du richtig sagst, Richard, wenn die Rückseite so wie unten ausgesehen hätte, wäre es klar gewesen :lol: :wink:
das kannst Du wohl ohne ein schlechtes Gewissen zu haben. Vorab könntest Du der Münze (wenn Du magst) noch ein sonntägliches Vollbad in Zitronensäure gönnen - dann bekommst Du die roten und schwarzen Beläge ziemlich sicher weg.

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Beitrag von emieg1 » So 24.05.09 13:37

Danke für den Tipp, aber ich glaube, die lasse ich lieber so, wie sie ist. Sie ist ja schon arg abgenudelt, aber die dunklen Stellen geben einen einigermassen attraktiven Kontrast :-)

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Beitrag von nephrurus » So 24.05.09 13:48

dann will ich zum Sonntag mal eine meiner Lieblingsmünzen vorstellen:
Dieser Münztyp ist absolut keine Seltenheit- im Gegenteil - aber mich fasziniert das junge Porträt sowie das sehr hohe Relief der Münze:

Rom, 70
3,28gr.

AV:IMP CAESAR VESPASIANVS AVG
RV:COS ITER TR POT
RIC² 29 , Romanatic 2711
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zecki
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Beitrag von zecki » Mo 25.05.09 21:05

Hallo,

Wahrlich ein Top-Denar!!
Absolut klasse

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Homer J. Simpson
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Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 25.05.09 23:02

Hey nummis,

Dein "Iudäa"-Denar ist ja obercool gemacht. Respekt!

Und Glückwunsch dazu, daß Du diesen nicht seltenen, aber meist zu teuren Denar zu einem guten Preis gekriegt hast.

Ich muß zugeben, daß ich diesen Typ nicht habe - zumindest nicht im Original. Dafür habe ich zwei antike Fälschungen von Judaea-Denaren, die zu meinen Lieblings-Subaeraten zählen.
Die erste (Iudaea Devicta) hatte im alten RIC noch eine eigene Nummer (148B), im Konkordanz-Abschnitt des neuen Bandes wird sie nur noch als "plated hybrid" bezeichnet. Der echte Iudaea-Devicta-Denar hat auf der Vs. noch ein TRP am Schluß der Legende.
Beim zweiten Denar herrschte wirklich fröhliches Chaos in der Fälscherwerkstatt! Die Rs.-Legende lautet "Iudaeia", und da man sich nicht einigen konnte, ob die Judaea nun vor einer Trophäe oder vor einer Palme sitzen sollte, hat man das fragliche Teil ganz weggelassen - Judaea sitzt hier vor einem Garnix. Das Ganze hat man dann fröhlich mit einer Vorderseite des Jahres 73 kombiniert. Daß die Fälscher sich trauten, eine so fehlerhafte Münze in Umlauf zu bringen, deutet einmal mehr darauf hin, daß der Durchschnittsrömer sein Geld nicht sehr genau anschaute.

Viele Grüße,

Homer
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Beitrag von emieg1 » Di 26.05.09 19:53

"Übelst geil" interessante Stückchen, Homer, aber von dir ja auch nicht anders zu erwarten ;-)

Und danke für die Blumen betreffend der Bildbearbeitung... ja, da geht einiges, und wenn mans nicht weiss, merkt man es nicht mal...

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Beitrag von nephrurus » Do 28.05.09 19:27

heute möchte ich einmal ein Stück vorstellen, welches ich sehr mag , das mir aber auch Rätsel aufgibt... Ich mag es besonders, weil es eine sehr seltene Prägung ist, selbst der neue RIC-Band beruft sich auf ein Stück, welches 2005 bei G&M gelaufen ist- dort jedoch als Semis bezeichnet wird:

http://www.coinarchives.com/a/results.p ... esults=100

Das zweite Stück dieses Typs, welches in den Weiten des webs zu finden war, wird als Quadrans bezeichnet:

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer ... 30&Lot=113

Der neue RIC-Band nennt dieses Stück Quadrans- also werde ich das so übernehmen. Es gibt auch unter den "Gelehrten" wohl nach meinen Recherchen unterschiedliche Auffassungen, da der Quadrans meist kein Kaiserporträt zeigt, dafür typischerweise das SC auf dem RV enthält.

Hier nun mein Stück:

Av.: IMP CAES DIVI VES F AVG
Rv.: IVLIA AVGVSTA

3,15gr.

RIC2 - 506
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Titus Semis.jpg

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quisquam
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Beitrag von quisquam » Do 28.05.09 19:38

Tolle Münze, mein Neid ist dir sicher. :wink:

Ich habe den RIC II² momentan nicht zur Hand, meine aber, dass diese Semisses/Quadrantes für den Umlauf in Syrien gedacht waren und sich somit eigentlich sowieso dem imperialen Nominalsystem entziehen.

Der Schrötling bei deinem Exemplar sieht gegossen aus. Oder täuscht das Foto?

Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.

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Beitrag von nephrurus » Do 28.05.09 20:04

quisquam hat geschrieben:Tolle Münze, mein Neid ist dir sicher. :wink:

Ich habe den RIC II² momentan nicht zur Hand, meine aber, dass diese Semisses/Quadrantes für den Umlauf in Syrien gedacht waren und sich somit eigentlich sowieso dem imperialen Nominalsystem entziehen.

Der Schrötling bei deinem Exemplar sieht gegossen aus. Oder täuscht das Foto?

Grüße, Stefan
die Serie für Syrien ist eine andere - diese hier wird einer unbestimmten Münzstätte in Thrakien zugeordnet.

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Beitrag von nephrurus » Sa 30.05.09 13:47

bevor der thread einschläft, hier mal ein neues Stück:
Av.: IMP CAES VESP - AVG P M COS IIII
Rv.: -
3,60gr., Antiochia , RIC² 1559
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ant.den.jpg

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Beitrag von emieg1 » Sa 30.05.09 14:09

Nach noch nicht ganz zwei Tagen schlummert dieser thread aber noch nicht wirklich, gelle... ;-)

Trotzdem... schickes Münzlein; also Vespasianus hat es dir aber angetan! Mir übrigens mittlerweile auch...

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Beitrag von nephrurus » Sa 30.05.09 14:15

nummis durensis hat geschrieben:Nach noch nicht ganz zwei Tagen schlummert dieser thread aber noch nicht wirklich, gelle... ;-)

Trotzdem... schickes Münzlein; also Vespasianus hat es dir aber angetan! Mir übrigens mittlerweile auch...
wehe wehe, nein, Ernst beiseite:
ein paar Titüsser und Domis habe ich natürlich auch :wink:

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Beitrag von emieg1 » Sa 30.05.09 14:45

Diese Woche hat nämlich auch ein Vespasianus meinen Weg gekreuzt... mein vierter, und dabei hatte ich mir "eigentlich" vorgenommen, von einem Kaiser nur eine Münze zu sammeln; oder zwei, wenn zwischen Jugend- und Altersportrait Klüfte klaffen...

Aber so ist das mit dem "eigentlich" ;-)
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Vespasian_Mod_Rev.jpg
Vespasian_Mod_Av.jpg

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Beitrag von Submuntorium » Sa 30.05.09 14:56

Der Münztyp mit dem Kornscheffel gefällt mir besonders gut!
Das ist einmal eine Abwechslung zu den hunderten Göttern.
Dass die Randschrift der RV. fast gänzlich verschwunden ist ,wirkt sich meiner Meinung nach positiv auf das Gesamtbild aus!
viele grüße,
Submuntorium

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