gallienus-special

[Homer J. Simpson]

Würde ich so sehen, und damit kein Exemplar im Göbl. Glückwunsch von

Homer

[richard55-47]

Danke für die Blumen. Leider gehört die Münze nicht mir, ich bestimme im Moment ca. 200 Gallienus-Münzen eines Münzsammlers aus Frankreich, darunter auch dieses Schätzchen.

[Homer J. Simpson]

... Leider gehört die Münze nicht mir, ...

Dann drücke ich Dir kräftig die Daumen, daß sich das irgendwie ändern läßt

Homer

[richard55-47]

Da glaube ich nicht dran, der Sammler hängt sehr an seinen Stücken. Er ist auch Spezialist für gallische Münzen (nicht: gallisches Sonderreich) und hat auf diesem Gebiet schon veröffentlicht.

[beachcomber]

schade eigentlich, tät' mir auch noch fehlen......
grüsse
frank

[richard55-47]

Mein französischer Sammlerfreund freut sich riesig über seine "merle blanc".

Ich darf mich für die Bestätigung meiner Bestimmung bedanken und mich Frank anschließen: tät mir auch noch fehlen, aber: point de chance!

[richard55-47]

Auch aus dieser Sammlung:

Ich glaube Göbl 888i (man achte auf RLZvab Schda (in der rechten Hand Lanze mit nach unten zeigender Spitze, Schild von außen sichtbar - hier mit Gorgoneion).

Was bedeuten die Zahlenangaben "15 8" (nicht: 158)?

[Julianus v. Pannonien]

Spitze nach unten? ein kleiner Wurfspeer-Krieger unser Gallienus?

[richard55-47]

Nu, so haben wir uns doch bei der Lösung des Rätsels damals geeinigt!
http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 12#p375312

Oder hab ich was falsch verstanden?

[gallienvs]

Nein, du hast alles richtig verstanden.
Die Zahlen "15 8" zu der 888i auf Tafel 25 sind mir aber allerdings auch ein Rätsel.
gg

[Julianus v. Pannonien]

Bei dieser Diskussion hatte ich wohl einen Fensterplatz.

Bei Probus gibt es aus Lyon auch solche Büsten "ohne sichtbare Speerspitze" Diese werden dann meistens als Kommandostab oder einfach als Speer bezeichnet.
Ob nun die Spitze oben oder unten ist, lässt sich dabei nicht wirklich feststellen, da der Speer genau so gut auch oben noch weiterführen könnte, dies aber zwecks des platzes für die Legende ausgelassen wurde.

Gerade bei Darstellungen wie dieser unten, macht es meines Erachtens wenig Sinn den Epeer mit Spitze nach unten über der Schulter zu tragen.
Oder gibt es vergleichbare Darstellungen in Form von Skulpturen oder Münzreversen, auf welchen der Speer über der Schulter mit Spitze nach unten gehalten wird?

Grüsse
Simon

[gallienvs]

Ja,ich verstehe was du meinst.
In der Diskussion über Göbl's Abkürzungen haben wie damals diese Erklärung als sinnvollste postuliert.
Ich finde sie nachwievor schon plausibel, lasse mir aber gerne Göbl's Abkürzung auch anders aufschlüsseln.
Wenn,wie bei dem Probusbeispiel, links die Lanze aufhört, müsste nach rechts unten die Spitze verlaufen.
Hier ein bekanntes Beispiel
http://www.acsearch.info/record.html?id=631858
gg

[Julianus v. Pannonien]

Vielen Dank für dein Beispiel Gallienus
Das lässt doch die Situation schon ein wenig plausibler erscheinen, ob es wohl eine Bedeutung hat, wie der Kaiser den Speer trug.

Ich kann mich erinnern, dass ich auf einem Relief Baktrische Reiter mit eben dieser Speerhaltung im Angriff gesehen habe..

Grüsse
Simon

[richard55-47]

Mein französischer Sammlerfreund hat m. E. einige Superdinger,
Ich denke, Göbl 630e vor mir zu haben (Göbl kannte kein Exemplar).

[gallienvs]

Richard,für mich ist das Portrait Mailänder Stil, demnach wäre es 1086m.
.....ändert an der Seltenheit nichts!
Fehlt mir auch noch.
gg