Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"

[Xanthos]

https://www.biddr.com/auctions/concordi ... &l=5568216

Die Rede war von Fälschungen.

Aber ja, die Gladius-Amulett-Falschbeschreibung für dieses Objekt hält sich seit Jahren hartnäckig.

[kc]

... auch laufend Fälschungen in der Auktion

Zum Beispiel?

Sorry, meinte Verfälschungen

[rosmoe]

... auch laufend Fälschungen in der Auktion

Zum Beispiel?

Sorry, meinte Verfälschungen

Beispiele ?

[Reinhard Wien]

https://www.ma-shops.de/gornymosch/item.php?id=863

ex Emporium

Wobei man in dem Fall sogar dazuschreiben könnte, ob "vor" oder "nach" der Reinigung. Nicht, dass das Stück damit aufzuwerten wäre, aber bei "vor" hätte zumindest Emporium keine schlechte Nachrede.

[shanxi]

https://www.ma-shops.de/gornymosch/item.php?id=863

ex Emporium

Das Ausgangsprodukt war wohl beidseitig stempelgleich zu dieser Münze:

https://www.acsearch.info/search.html?id=11904905

Ein numismatisches "Such die Unterschiede" Spiel.

[Stefan_01]

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=8152&lot=107

leicht geglättet

[Lackland]

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=8152&lot=107

leicht geglättet

Beim Friseur war die Dame auch…

[Zwerg]

Ich schau mir die Auktionen dieser Firma nur kursorisch an - wenn überhaupt.
Das ist zum Großteil eine "Verarsche" und grenzt an Betrug.
Wie kann eine Münze fast stempelfrisch sein, gleichzeitig aber geglättet und geschnitzt.
Eine numismatische Schrödingers Katze?

https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=8152&lot=110

Die Münze wurde übrigens im Februar bereits für 2.100 GBP zugeschlagen.
Das war wohl zu preiswert, wird in der Beschreibung natürlich unterschlagen.
Ein fürchterlicher Laden - sicherlich keine "Münzhandlung"
https://www.coinarchives.com/a/openlink ... 97fcfa225f

Grüße
Klaus

[Reinhard Wien]

Wie kann eine Münze fast stempelfrisch sein, gleichzeitig aber geglättet und geschnitzt.
Eine numismatische Schrödingers Katze?

Grüße
Klaus

Die Münze ist ja eben nicht "fast stempelfrisch" und gleichzeitig "geglättet und geschnitzt", auch wenn dies behauptet wird. Es besteht nicht einmal der Verdacht, dass beides zutreffen oder jemals gleichzeitig zugetroffen sein könnte, daher ist der Vergleich mit der Quantenmechanik völliger Unsinn.

Beim von dir monierten Umstand, dass seitens der Verkäufer eine "Verarsche" am Rande von Betrug stattfindet, gebe ich dir völlig recht. In solchen Fällen müsste eigentlich der Gesetzgeber eingreifen, die bewusst gewählte falsche Beschreibung lässt sich nicht einmal im Sinne von irreführend und missverständlich verharmlosen.

[Altamura2]

... Die Münze ist ja eben nicht "fast stempelfrisch" und gleichzeitig "geglättet und geschnitzt", auch wenn dies behauptet wird. ...

Darauf wären wir ohne Dich jetzt bestimmt nicht gekommen .

... Es besteht nicht einmal der Verdacht, dass beides zutreffen oder jemals gleichzeitig zugetroffen sein könnte, daher ist der Vergleich mit der Quantenmechanik völliger Unsinn. ...

Ich halte diesen Vergleich nicht für unsinnig, sondern für ganz lustig (versteht aber vielleicht nicht jeder ). Ein Vergleich stimmt ja auch nie zu 100 %, deshalb ist es ja nur ein Vergleich.

... In solchen Fällen müsste eigentlich der Gesetzgeber eingreifen ...

Genau, alles muss reguliert werden, auch das, was schon auf den ersten Blick völliger Blödsinn ist.
Ich neige da eher dazu, den Menschen noch einen Rest an Eigenverantwortung für ihr Leben zu lassen. Wer auf solche Werbesprüche reinfällt, kann mit meinem Mitleid nicht rechnen (und wer sie klopft, nicht mit meinen Käufen ).

Gruß

Altamura

[Reinhard Wien]

... In solchen Fällen müsste eigentlich der Gesetzgeber eingreifen ...

Genau, alles muss reguliert werden, auch das, was schon auf den ersten Blick völliger Blödsinn ist.
Ich neige da eher dazu, den Menschen noch einen Rest an Eigenverantwortung für ihr Leben zu lassen. Wer auf solche Werbesprüche reinfällt,...

Gruß

Altamura

Lässt sich auf einen Anfänger, der sich eine seltene oder schöne Münze kaufen möchte und auf die Redlichkeit des hauptberuflichen und mit hohen ethischen Grundsätzen werbenden Händlerverbandsmitglieds vertrauen muss, eben nicht anwenden.

(Versteht aber auf Anhieb vielleicht nicht jeder. )

LG
Reinhard

[Altamura2]

... Lässt sich auf einen Anfänger, der sich eine seltene oder schöne Münze kaufen möchte und auf die Redlichkeit des hauptberuflichen und mit hohen ethischen Grundsätzen werbenden Händlerverbandsmitgliedes vertrauen muss, eben nicht anwenden. ...

Warum wird dauernd davon ausgegangen, dass der vielzitierte Anfänger immer ein völliger Idiot ist?
Jedes Kind wächst heute mit der Botschaft auf, dass man Werbung nicht blind vertrauen und das Behauptete nicht wörtlich nehmen darf. Warum soll das beim Münzhandel (den ich gerne, es sei hier nochmal wiederholt, mit dem Gebrauchtfahrzeughandel vergleiche) anders sein?

Händlerverbände sind übrigens primär dazu da, letztlich die Umsätze der Händler zu mehren . Blindes Vertrauen ist da unangebracht (wie das Beispiel hier ja zeigt) .

Gruß

Altamura

[Stefan_01]

Der vielzitierte Anfänger ist sicherlich kein Idiot, aber wer zuhause seine ersten 3-5 Münzen hat, seit 1 Monat im Forum mitliest und vielleicht die ersten 1-2 Bücher bestellt hat, hat eben noch nicht das Auge für Stil, Oberflächenbeschaffenheiten und Details, sowie noch nicht das Wissen, welche Auktionshäuser anständig sind und welche viel Murks in ihren Auktionen anbieten.

Und wenn wir hier den Neulingen zB empfehlen, teurere Denare und Sesterzen nicht auf dem Flohmarkt zu kaufen (weil da jedem klar sein könnte, dass nicht jede Münze gut und echt ist... und trotzdem kaufen auch dort genug Leute die stempelgleichen Pertinaxdenare gleich im Pärchen ), sondern sich da eher an größere Händler oder Auktionshäuser zu wenden, sollte man dann sich auch vor Augen halten, dass ein solcher Tipp für Anfänger unter Umständen bedeutet, ihn genau auf solche Auktionen zu bringen. Von daher ist es auch gut, wenn hier konkret immer wieder angesprochen wird, wo es eben nicht so läuft, wie es sollte-

MR

[antinovs]

Der Verkäufer behauptet, das der Nero "fast stempelfrisch" und "smoothed and tooled" ist. Die Messung (das Anschauen der Münze) ergibt, das sich der Zustand "smoothed and tooled" realisiert
Das ist eher die hässliche Katze.

[Altamura2]

... wer zuhause seine ersten 3-5 Münzen hat, seit 1 Monat im Forum mitliest und vielleicht die ersten 1-2 Bücher bestellt hat ...

... der sollte sich vielleicht nicht gleich an Münzen für mehrere Tausend Euro machen und sich vorher schlau machen und Rat einholen .

Um zu merken, dass "About Mint State" und "smoothed and tooled" nicht beides gleichzeitig stimmen kann, braucht es auch keine jahrelange Erfahrung im Münzensammeln, sondern nur etwas gesunden Menschenverstand .

... Das ist eher die hässliche Katze. ...

Also die tote, oder ?

Gruß

Altamura