Divus Pater

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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antinovs
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Re: Divus Pater

Beitrag von antinovs » Do 21.10.10 20:10

justusmagnus hat geschrieben:"Si tacuisses, philosophus mansisses" (Anicius Manlius Severinus Boethius, 475/480 - 525 AD).
da bitte ich doch gnädigst mal um eine übersetzung, justus :)
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antinovs
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Re: Divus Pater

Beitrag von antinovs » Do 21.10.10 20:11

nummis durensis hat geschrieben:
antinovs hat geschrieben:
es ist nicht EINDEUTIG, dass die münze nicht falsch ist - es ist bestenfalls eine starke vermutung.
Es ist oftmals eine mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit, die 99,9 % aller Sammler genügt und genügen darf :wink:
bzw. genügen muss :D
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justus
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Re: Divus Pater

Beitrag von justus » Do 21.10.10 20:23

nummis durensis hat geschrieben:Es ist oftmals eine mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit, die 99,9 % aller Sammler genügt und genügen darf :wink:
Dem kann ich nur zustimmen, Rainer. Difficile est satiram non scribere - Es ist schwierig, keine Satire darüber zu schreiben.
antinovs hat geschrieben:da bitte ich doch gnädigst mal um eine übersetzung, justus :)
http://de.wiktionary.org/wiki/Si_tacuis ... _mansisses
mit freundlichem Gruß

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Re: Divus Pater

Beitrag von antinovs » Do 21.10.10 21:13

justusmagnus hat geschrieben:"Si tacuisses, philosophus mansisses" (Anicius Manlius Severinus Boethius, 475/480 - 525 AD).
Ταράττει τοὺς ἀνθρώπους οὐ τὰ πράγματα, ἀλλὰ τὰ περὶ τῶν πράγματων δόγματα
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Re: Divus Pater

Beitrag von antoninus1 » Do 21.10.10 21:24

Hallo antinous,

jetzt hast Du immer noch nicht begründet, warum Du so kategorisch behauptest, dass diese und die andere vorgestellte Münze ein Guss sei.
Das einfach provokant zu behaupten, bringt doch überhaupt nichts.
Im Gegenteil, wenn sie nicht gegossen ist, machst Du Dich nur eher unglaubwürdig.

Die Qualität von Fälschungen geht fließend über von mies bis hervorragend.
Für miese Fälschungen braucht man keine wissenschaftlichen Analysen, da genügt wirklich nur das Betrachten.
Gruß,
antoninus1

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Re: Divus Pater

Beitrag von emieg1 » Do 21.10.10 21:26

antinovs hat geschrieben:
nummis durensis hat geschrieben:
antinovs hat geschrieben:
es ist nicht EINDEUTIG, dass die münze nicht falsch ist - es ist bestenfalls eine starke vermutung.
Es ist oftmals eine mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit, die 99,9 % aller Sammler genügt und genügen darf :wink:
bzw. genügen muss :D
Die hardcorezweifler können ja ein Viertel der Münze heraustrennen, um sie einer eingehendsten Untersuchung unterziehen zu lassen.
Dann hat man "mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" dreiviertel hundertprozentige Sicherheit in den Händen. Und sollte man sich in die Optik verliebt haben:
Bei VCoins gibts noch einige endgeile Othos mit dieser Aufmachung - 25 % Rabatt, da ja auch nur ein Viertel fehlt, dafür aber 100%ig echt.
Was will man mehr?

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Re: Divus Pater

Beitrag von Pscipio » Do 21.10.10 21:39

Wenn man sich nur auf die Naturwissenschaft verlässt, kommt man in der Numismatik nicht allzu weit.
Nata vimpi curmi da.

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Re: Divus Pater

Beitrag von richard55-47 » Do 21.10.10 21:44

Kann mir mal einer für das Zitat

Ταράττει τοὺς ἀνθρώπους οὐ τὰ πράγματα, ἀλλὰ τὰ περὶ τῶν πράγματων δόγματα

eine Übersetzung liefern?
do ut des.

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Re: Divus Pater

Beitrag von simkech » Do 21.10.10 21:49

Beim google maschine es ist so...
"Disturbed alle Menschen, alle Dinge, sondern auf die Lehren der Dinge"

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Re: Divus Pater

Beitrag von antinovs » Do 21.10.10 21:49

nummis durensis hat geschrieben:
antinovs hat geschrieben:
nummis durensis hat geschrieben:
Es ist oftmals eine mit an Sicherheit grenzende Wahrscheinlichkeit, die 99,9 % aller Sammler genügt und genügen darf :wink:
bzw. genügen muss :D
Die hardcorezweifler können ja ein Viertel der Münze heraustrennen, um sie einer eingehendsten Untersuchung unterziehen zu lassen.
Dann hat man "mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" dreiviertel hundertprozentige Sicherheit in den Händen. Und sollte man sich in die Optik verliebt haben:
Bei VCoins gibts noch einige endgeile Othos mit dieser Aufmachung - 25 % Rabatt, da ja auch nur ein Viertel fehlt, dafür aber 100%ig echt.
Was will man mehr?

Ironie/off

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@nummis: ich sage doch nur, dass eine wiss. analyse der patina eindeutig die echtheit verifizieren oder falsifizieren kann.
bei einer wirklich guten, patinierten AE-fälschung ist dies m.E. die einzige möglichkeit. so eine untersuchung geschieht praktisch
zerstörungsfrei. natürlich hat ein sammler in der regel keinen zugang dazu.
Ironie/on
bei dreiviertelsmünzen tue ich mich auch schwer, 100% echtheit zu attestieren
Ironie/off

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Re: Divus Pater

Beitrag von justus » Do 21.10.10 21:50

Laughing ... :lol: :lol: :lol:
mit freundlichem Gruß

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Re: Divus Pater

Beitrag von simkech » Do 21.10.10 21:58

Also , Morgen habe ich eine termin mit dem experten für schätzung alle 3 münzen.

Ich werden mitteilen was er sagt.

Bis dan könenn wir nur diskutieren nur , wie für aureus , bin ich nacher gegangen mit dem aureus zum Herr Anton Tkalec (Tkalec AG) und mit dem Herr Tkalec personlich gereden haben und er hat das geschätzt als Original.

Man könte nicht über etwas diskutieren nur über 2 foto.
Etwas muss man auh in hand haben zum weiter diskutieren , nicht einfach FALSCH , zum sagen und das ist 100% so.

Gibtes viele eifersüchtigte persone , und deswegen ist nicht anwendbare antworte.

Gruss und bis morgen

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Re: Divus Pater

Beitrag von Submuntorium » Do 21.10.10 22:01

Das Problem liegt aber darin,dass zum Beispiel bei einer geschnitzten Münzen deine chemische Analyse die beste der Welt sein kann,dann bringt dir auch eine solche nichts :D Wenn ich eine genaue Fundquelle besitze,aus der die Münze stammt,ich zuerst den Dreck abkratzen musste um etwas zu erkennen oder schlichtweg der Stil so unvergleichlich römisch ist,wie bei KEINER von bisher aufgetauchten Fälschungen dann gibt es auch KEINEN Grund zu zweifeln. Da brauch ich mir dann nicht denken "Verdammt erst mal müss ich jetzt die Chemiekeule auspacken,denn die Numismatik als solche ist tot und hilft bei der Fälschungserkennung nicht mehr weiter..."
viele grüße,
Submuntorium

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Re: Divus Pater

Beitrag von Pscipio » Do 21.10.10 22:02

@simkech: Beim Aureus stimme ich dir zu, der Thread hat nicht viel gebracht. Bei den hier gezeigten Bronzen ist die Sache aber klar, die sind geschnitzt und das wird dir auch Toni Tkalec sagen.

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

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Re: Divus Pater

Beitrag von areich » Do 21.10.10 22:08

Das sieht ein Blinder mit 'nem Krückstock, daß die nachgeschnitzt sind.

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