Sehenswerte Münzen des Trajan

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

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alex456
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von alex456 » Sa 11.02.17 12:48

Die Freude kann ich nachvollziehen. Ein wirklich schönes Stück!

Gruß
Alex

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drakenumi1
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von drakenumi1 » Sa 11.02.17 22:47

Die Prägungen Trajans im Zeitraum 98/99 n. haben zu großen Anteilen eine ganz eigene Art von Physiognomie, also des Kaisers Gesichtsausdruckes, der gewiß seiner Abwesenheit von Rom in diesen Jahren geschuldet werden kann, während er sich zu Inspektionszwecken an Rhein und Donau aufhielt, so daß seine tatsächlichen Gesichtszüge den Stempelschneidern weitgehend unbekannt blieben. Allerdings finde ich es schon fast kurios, wie einheitlich man sich auf die Darstellung eines verkniffenen, die Mundwinkel herablassend bis verächtlich heruntergezogen Portraits geeinigt hatte. Das scheint mir ganz und gar nicht eine Zufälligkeit im Rahmen der "stempelschneiderischen" Freiheit gewesen zu sein, sondern die befohlene Festlegung auf eine Darstellung von Charakterzügen bzw. Eigenarten des Kaisers, denen hierdurch Ausdruck verliehen werden sollte. Oder?
Hier stellvertretend nur die Av. der Denare RIC 21 (RSC 288); RIC 17 (RSC 292); RIC 12 (RSC 302):

Grüße von

drake
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Denar Traianus C. 302 Av. IMP CAES NERVA TRAIAN AVG GERM..jpg
Denar Traianus C. 288 Av. IMP CAES NERVA TRAIAN AVG GERM..jpg
Denar Traianus C. 292 Av. IMP CAES NERVA TRAIAN AVG GERM.jpg
Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
(Baltzer von Platen/a. Rügen)

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Mynter » So 12.02.17 12:39

drakenumi1 hat geschrieben:Die Prägungen Trajans im Zeitraum 98/99 n. haben zu großen Anteilen eine ganz eigene Art von Physiognomie, also des Kaisers Gesichtsausdruckes, der gewiß seiner Abwesenheit von Rom in diesen Jahren geschuldet werden kann, während er sich zu Inspektionszwecken an Rhein und Donau aufhielt, so daß seine tatsächlichen Gesichtszüge den Stempelschneidern weitgehend unbekannt blieben. Allerdings finde ich es schon fast kurios, wie einheitlich man sich auf die Darstellung eines verkniffenen, die Mundwinkel herablassend bis verächtlich heruntergezogen Portraits geeinigt hatte. Das scheint mir ganz und gar nicht eine Zufälligkeit im Rahmen der "stempelschneiderischen" Freiheit gewesen zu sein, sondern die befohlene Festlegung auf eine Darstellung von Charakterzügen bzw. Eigenarten des Kaisers, denen hierdurch Ausdruck verliehen werden sollte. Oder?
Hier stellvertretend nur die Av. der Denare RIC 21 (RSC 288); RIC 17 (RSC 292); RIC 12 (RSC 302):

Grüße von

drake
@drake : sehr schöne Münzen.

Ich glaube, bei der Darstellung Trajans auf den frühesten Prägungen wid der Aspekt der Autoritätserlangung und Autoritätssicherung eine grosse Rolle gespielt haben, wie dargestellt in diesem Artikel :
Mynter hat geschrieben:Keine sehenswerte Münze, aber dafür ein lesenswerter Artikel, der sicher in der Anschaffung so mancher, dann hoffentich sehenswerter Münze resultieren wird : https://www.academia.edu/30869548/TRAIA ... S_PRINCEPS
Später, als dann das Image gesichert war, kommt der selbstsicher- gönnerhafte Gesichtsausdruck zur Anwendung, mit der der Optimus princeps das Gold der Daker unter die Römer wirft.
Zuletzt geändert von Mynter am So 12.02.17 20:25, insgesamt 1-mal geändert.
Grüsse, Mynter

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von drakenumi1 » So 12.02.17 15:45

Ja, die Durchsetzung, die Erlangung einer anerkannten Aiutorität, - die kann man natürlich auch bildlich befördern! Ein Aspekt, den ich bem Nachsinnen über das Ziel solcher Portraitdarstellung überhaupt nicht bedacht habe. Danke für den Link, und

Grüße von

drake
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von aquensis » Di 14.02.17 16:18

Dieser aktuell angebotene Denar ist wohl eine Fälschung.
http://www.ebay.de/itm/152428284847?_tr ... EBIDX%3AIT

In meiner Sammlung habe ich das unten abgebildete stempelgleiche Stück.

Grüsse Franz
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woytek_394b_H_II_guss_av.jpg
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von beachcomber » Di 14.02.17 18:38

verstehe ich jetzt nicht, warum soll der falsch sein? stempelgleichheit ist kein argument, und schrötlingsgleichheit sehe ich nicht. dein exemplar allerdings hätte ich wohl nicht gekauft....
grüsse
frank

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Homer J. Simpson
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 14.02.17 18:47

Zum Vergleich hier die Bilder aus Iii-Bäh.
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trajan-a.jpg
trajan-b.jpg
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von curtislclay » Di 14.02.17 18:54

Vs.: Legendenform und Portrait von 103-5 n. Chr. Rs. (Equus Traiani): Typ von 112 n. Chr.

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 14.02.17 19:04

Okay; das gilt dann aber für beide, oder?
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von curtislclay » Di 14.02.17 19:11

Selbstverständlich, daher beide falsch, oder wolltest du was anderes sagen?

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 14.02.17 19:24

Nee; vielleicht hat sich ja Franz mißverständlich ausgedrückt. Er hat dann wohl die zweite Münze in seiner Sammlung auch im "black cabinet".

Homer
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von aquensis » Di 14.02.17 19:25

Die Prägung ist ansich schon rätselhaft. Ein Denar mit Reiterstandbild gibt es offiziell nur mit COS VI auf dem Avers.
Ich hab ein solches eindeutig geprägtes Stück mit COS V hier schon vor 4 Jahren vorgestellt:
25.1.2012, Seite 28 in diesem thread.
Die folgende Diskussion brachte auch kein eindeutiges Ergebnis.
Im Juni 2013 konnte ich ein zweites, aber zum ersten, unterschiedlichen Exemplar erwerben. Dieses zweite Stück ist im AV/RV stempelgleich mit dem aktuell angebotenen Stück. Auch mit dergleichen unsauberen Oberfläche und der leichten Dezentrierung.
Das sind die Punkte die mir Bauchschmerzen machen.
Zuletzt geändert von aquensis am Di 14.02.17 22:41, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von aquensis » Di 14.02.17 19:35

Homer J. Simpson hat geschrieben:Nee; vielleicht hat sich ja Franz mißverständlich ausgedrückt. Er hat dann wohl die zweite Münze in seiner Sammlung auch im "black cabinet".

Homer
So ist es !

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von aquensis » Mo 13.03.17 17:10

Mein Traian - Mitbringsel von der Münzbörse Konz.

Die Daten:
Traian 98 - 117, As, Rom, Woytek 28a [56], RIC 392, Strack 313 , gepr. zw. Feb. 98 und Herbst 98 .
AV: IMP CAES NERVA TRAIAN AVG GERM P M, Büste m. Lorbeerkranz n. r.
RV: TR POT COS II / S C, Pietas steht betend frontal vor Altar.
Gew.: 10,361 gr; Ø 28 - 29 mm; Stempelstlg. 6:00 .

Grüsse Franz
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woytek_28a_av.jpg
woytek_28a_rv.jpg

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von alex456 » Mo 13.03.17 17:48

Klasse Patina und Oberfläche, gefällt mir gut! Glückwunsch!!

Gruß
Alex

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