Sehenswerte Münzen des Trajan

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

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Numis-Student
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Numis-Student » Mo 30.12.19 16:12

Hallo,
eindeutig ein sehenswertes Kuriosum und ein interessanter Beleg für die antike Verfälschung echter Münzen.

Schöne Grüße,
MR

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Mynter
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Mynter » Mo 30.12.19 20:52

alex456 hat geschrieben:
Mo 30.12.19 10:23
Hallo,
hier eine, wie ich denke, antike Fälschung eines Goldquinars (MIR 371). Eine, meiner Meinung nach, antike Vergoldung umschließt eine aus Silber bestehende Anima.
Grundlage für diese Fälschung war wohl ein Silberquinar MIR 372b. Diesen Büstentyp gab es aber für die Goldstücke nicht. Ob das damals aber jemanden aufgefallen wäre, wage ich zu bezweifeln. Aufgefallen ist aber bestimmt das, selbst für einen Silberquinar, sehr geringe Gewicht von 0,98g.
Wie dem auch sei, ich werde ihn als plattierten Goldquinar einordnen. Ob ich jemals einen echten Goldquinar Trajans ergattern kann, wage ich zu bezweiflen.
Ob sehenswert, kann ich nicht sagen, aber auf alle Fälle ein Kuriosum!

Trajan
98-117 n.u.Z.
Goldquinar (plattiert), (Rom, 107-111 n.uZ.)
Av. drapierte Büste n.r.
Rv. Viktoria schreitet mit Palmwedel und Lorbeerkranz n.r.
0,98g
MIR 372b vergoldet, um 371 zu simulieren

Gruß
Alex
Ich bin hellauf begeistert ! Ganz herzlichen Glückwunsch zu diesem aussergewöhnlichen Stück ! Man wagt nicht, daran zu denke, was ein echter Goldquinar kosten würde. ( " Rechnen Sie niemals damit, jemals einen zu bekommen " ,schreibt die Kampmann im Kampmann ). Da Trajan mein Lieblingskaiser ist, wäre ich u.U dazu bereit, auf Vieles zu verzichten, um doch mal einen echten zu bekommen- irgendwann mal.

Was ich an dieser antiken Fälschung besonders interessant finde, ist der Umstand, dass ein antiker Fälscher, dieses Nominal genommen hat.Wenn ich die Stellung des Quinars im damaligen Geldsystem richtig verstanden habe, ist wohl umstritten, ob er überhaupt ganz dazugehörte oder eventuell als eine Art Präsentprägung eingeschätzt werden sollte. Schon beim Silberquinar, der nach Augustus nur selten geprägt wurde, erhält man ja den Eindruck, dass auch dieses Minimünzlein nicht so sehr nachgefragt war.
Bei allen Unterschieden zwischen uns und den Altvorderen , kann ich mir nicht vorstellen , dass ein Fälscher auffallen möchte. Weshalb dann die Wahl eines Nominals, dass,so mutmasse ich mal,auffällig ist.

Kann es vielleicht,gestützt auf die These, die Goldquinare seien Geschenkstücke gewesen, rein theoretisch der Fall sein, dass der Fälscher gar kein Geldstück fälschen , sondern einen eine Art " Gedenkstück " nachahmen wollte, für den Kreis, der nicht zu de Empfängern eines echten Goldquinars gehörte ?

Auf jeden Fall ein spannendes Stück !
Grüsse, Mynter

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Pinneberg » Sa 11.01.20 01:49

Ich habe einen neuen Denar von Trajan, RIC 96.
Ich glaube, er ist mit diesem Exemplar beidseitig Stempelgleich https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=1765&lot=1153

Denar 107-108, Rom
3,53 g

AV: IMP TRAIANO AVG GER DAC P M TR P
Belorbeerte Büste mit Drapierung auf linker Schulter r.
RV: COS V P P S P Q R OPTIMO PRINCIPI , im Abschnitt DAC CAP
Gefangener Daker mit hinter seinem Rücken zusammengebundenen Händen nach rechts auf Waffenhaufen sitzend

Woytek 276b1

Als ich auf Ebay DE den Zuschlag bei 103 € erhielt, hatte ich den gleichen Gesichtsausdruck wie der Daker hehe
Dateianhänge
dacia3.jpg
dacia2.jpg
dacia1.jpg
Grüße, Pinneberg

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von klausklage » Sa 11.01.20 22:44

Sehr hübsch!
Olaf
squid pro quo

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von mike h » Sa 11.01.20 22:57

Da kann man nicht meckern
Glückwunsch!

Martin
130 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von alex456 » So 12.01.20 17:58

In der Erhaltung ein echtes Schnäppchen! Glückwunsch!

Gruß
Alex

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Mynter » So 12.01.20 19:40

Gut geprägt, gut erhalten und schön getönt ! Gratuliere zu Deinem Neuzugang !
Grüsse, Mynter

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Lucius Aelius » Mo 13.01.20 12:20

Denar des Trajan
geprägt in Rom, terminus post quem PARTHICUS Feb. 116
(den Typ gibt es auch ohne den Parthicus-Titel)
IMP CAES NER TRAIAN OPTIM AVG GERM DAC
PARTHICO P M TR P COS VI P P S P Q R
Zur Rückseitenbüste:
Sol (oder Jupiter Heliopolitanus) als Sinnbild der Suprematie Roms im Osten und, wenn man es so interpretieren darf, unter dessen göttlicher Schirmherrschaft der Feldzug Trajans gegen die Parther geführt wurde.
"Before marching against the Parthians, Trajan consulted the oracle of Jupiter Heliopolitanus, the Syrian sun god and only one of several instances of the assimiltaion of Zeus-Jupiter to a solar deity. After his victory over the Parthians, Trajan issued aurei in honor of the sun god" - Temporini/Haase (Hrg.), Aufstieg und Niedergang der römischen Welt, II, Bd. 17/I, S. 93.
"Erscheint Sol auf aurei des Trajan (98-117) im Zusammenhang mit dessen Partherfeldzügen und einer imitatio Alexandri, sind die Münzen des Hadrian (117-138), die sich deutlich an die trajanischen Vorlagen anlehnen, nicht auf die Vorgänge an der römischen Ostgrenze zu beziehen" - Berrens/Geske, Sonnenkult und Kaisertum von den Severern bis zu Constantin I., S. 31
20200113_095921.jpg
20200113_095934.jpg

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Mynter » Do 16.01.20 09:47

Gestern kam dieser schöne As an, mit dem das neue Sammlerjahr beginnt. Auf dieser während Trajans 3. Konsulats geprägten Münze hat das Portrait Trajans noch Anklänge an Nerva ( Hals, Nase ). Auf dem As aus seinem 4.Konsulat, den ich letztes Jahr gekauft habe, sieht er schon etwas anders aus.

Traian, As, COS III
99/100
- keine Ægis -

RIC 395var, Kamp. 27.131 ( summarische Zuweisung )
P1100470 – Kopi.JPG
P1100471 – Kopi.JPG
Im Vergleich dazu noch einmal die Portraitseite mit der des 101- 102 ( COS IIII ) gepragten As ( RIC II 434 mit Ægis ):
P1100472 – Kopi.JPG
Zuletzt geändert von Mynter am Do 16.01.20 13:33, insgesamt 1-mal geändert.
Grüsse, Mynter

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von stilgard » Do 16.01.20 10:03

zwei ganz tolle Asse, genau mein Geschmack, Gratulation, Mynter :-)

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Pinneberg » Do 06.02.20 22:45

Mein neuer Denar von Trajan ist ein schönes Beispiel für ein plastisches Portrait aus meiner Sammlung.
Der Rückseitentyp wurde 106-107 in Rom geprägt und ist durch den politischen Bezug für mich ebenfalls sehr interessant. Die drei Wochen Wartezeit, während dieser das Paket beim Zoll in Frankfurt hing, sind es also wert gewesen :D (die alte Tönung hatte er schon vor dem Versand).

Denar 106-107, Rom
3,32 g

Av: IMP TRAIANO AVG GER DAC P M TR P COS V P P
Belorbeerte Büste r. , Drapierung auf l. Schulter.
Rv: S P Q R OPTIMO PRINCIPI
Pax nach l. sitzend, in ihren Händen Zweig und Zepter; zu ihren Füßen kniender Daker.

RIC 188

Als Sammler sieht man die meisten Münzen auf dem Markt nur in 2D. Durch Hinzufügen von räumlichen Fotos möchte ich mit Euch auch die Ansichten teilen, die man normalerweise nur hat, wenn man die Stücke auch in der Hand betrachtet. Auf diese Weise werden meiner Meinung nach die Prägungen lebendiger und laden zu einer tiefergehenden Interpretation ein.
Dateianhänge
ric188relief.jpg
ric188u.jpg
ric188s.jpg
ric188av.jpg
188rv.jpg
Grüße, Pinneberg

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Mynter » Fr 07.02.20 07:06

Das Warten hat sich gelohnt. Eine prächtige Münze!
Grüsse, Mynter

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von alex456 » Fr 07.02.20 20:41

Wirklich ein toll erhaltenes Stück! Glückwunsch!
Aber versuche mal die Bilder etwas aufzuhellen, damit man die Details besser erkennen kann.

Gruß
Alex

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kijach
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von kijach » Mo 10.02.20 12:11

Diesen Trajan habe ich mir kürzlich noch gegönnt, auch wenn ich mal so langsam auf die Bremse treten muss. Dieses Jahr fing echt happig an bei mir :mrgreen:
Dateianhänge
Trajan.jpg
Sammlung der Kaiser-/Damen-Galerie bis Claudius Gothicus
Neuester Kopf: Manlia Scantilla

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alex456
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von alex456 » Mo 10.02.20 19:02

Du lässt es aber ganz schön krachen! Glückwunsch zu diesem überdurchschnittlichen Stück!

Gruß
Alex

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