Sehenswerte Münzen des Trajan

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

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klausklage
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von klausklage » Mi 23.02.11 11:33

Der Sesterz ist nicht selten, er taucht regelmäßig bei Auktionen auf. Aber wegen des ungewöhnlichen und historisch interessanten Motivs ist er halt teurer als sagen wir mal eine Fortuna oder Providentia. Das gleiche gilt auch für den Sesterzen, auf dem Trajan eine Ansprache an seine Soldaten hält.
Olaf
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aquensis
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von aquensis » Mi 23.02.11 12:32

Hallo kc,

ich kann mich den Aussagen von Olaf nur anschließen. Grundsätzlich bleibt das Problem, das Münzen bevorzugt mit seltenen oder historisch interessanten Rs. von vielen Sammlern und Museen etc. gesucht und gesammelt wurden und daher überrepräsentiert sind. Von den, dem Verfasser zugänglichen und erfassten ca. 24000 Trajanmünzen, in Museen, öffentl. und privaten Sammlungen, Katalogen und Auktionen wurden für den REX PARTHIS DATVS Typ insgesamt 151 Stk. dokumentiert. Und zwar mit 7 Büsten bzw. Umschriftvarianten; 5 Typen mit je 1 Exemplar, 1 Typ mit 14 Exemplaren und dein Typ mit 134 Exemplaren.
Die Problematik mit der Überrepräsentation sehe ich auch bei Goldmünzen. Ich würde die Stückzahlangaben für Aurei z.B.immer in Wertrelation zum Denar sehen, also etwa 1 : 25 .

Grüsse Franz

kc
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von kc » Do 24.02.11 17:59

Schönen Dank an Olaf und Franz für die Erläuterung.

Viele Grüße

kc
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aquensis
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von aquensis » So 06.03.11 11:48

Hallo,

wie versprochen möchte ich heute meinen letzten Einkauf vorstellen. Mein Kaufgrund war die äusserst seltene Büstenvariante (und der daraus resultierende hohe Preis :oops: !), mit der ungewöhnlich detailierten Aegis! Dieser Typ ist von Woytek nur mit 1 Stk. dokumentiert.
Beim Vergleich mit den Buchfotos habe ich festgestellt das meine Denar- Vs. stempelgleich ist mit dem abgebildeten Stk. auf Tafel 104 = Ex. F. Sternberg Aukt. 14, Nr. 309 (24.5.1984)

Die Daten :

Woytek (MIR) – Nr. 518t [1 Stk.] ; RIC 348; Strack 227

Vs.: Trajan mit Lorbeerkranz und Aegis an der linken Schulter ¾ - frontal n. r.
IMP CAES NER TRAIANO OPTIMO AVG GER DAC
Rs.: Bonus Eventus steht frontal, wendet sich n l., blickt n. l., hält patera u. Ähren
P M TR P COS VI P P SPQR

Gew.: 3,165 gr; Dm.: 17 – 18 mm
Prägezeitraum: Winter 114 bis Anfang 116


Grüsse Franz
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Woytek_518t_av.jpg
Woytek_518t_rv.jpg

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von drakenumi1 » So 06.03.11 13:03

Allein diese überdimensionale Brust so demonstrativ in den Vordergrund gerückt ist schon zeigens- und sehenswert. Dazu noch die Seltenheit der Aegis: Insgesamt ein Av., der mich neidig werden läßt .... :wink:

Grüße von

drake
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von chinamul » So 06.03.11 13:57

Eine derart eindrucksvolle Darstellung einer Aegis habe ich noch nie gesehen. Für ein solches Stück kann man auch schon mal etwas mehr ausgeben. Ich gratuliere neidlos!
Mein Exemplar dieser Münze ist da schon wesentlich weniger spektakulär, auch wenn die Aegis darauf immer noch ein Mordstrumm ist.
1985 habe ich dafür DM 55 bezahlt.

Gruß

chinamul
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von aquensis » So 06.03.11 15:24

Hallo chinamul,

dein Denar ist die Variante MIR / Woytek 518e+; mit Lorbeerkranz, Aegis an der linken Schulter und Balteus (ganz schwach auf der Vergrößerung sichtbar) halbfrontal n. r. ; mit 5 dokumentierten Exemplaren auch recht selten!

Gruß

Franz

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von emieg1 » So 06.03.11 15:51

Zu dieser spektakulären Darstellung kann man nur gratulieren!

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tilos
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von tilos » Mo 07.03.11 16:04

AE 19mm / 5,1g
Av.: Büste n.r.
AVKAPTPA – IANOCΔAK
Rv.: ? n.l.
MIATΩNΠAΠI – .Λ(o.A)...Ω
i.F.: OV.

Bei diesen Trajan habe ich mich leider letztendlich nicht getraut, ihn sicher zuzuordnen. Jochen hatte mal die Idee, er könnte aus Apollonia Salbace stammen: http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... ta#p315220 .
Da es mir bis heute aber nicht gelungen ist, ein Vergleichsstück zu finden, nochmal die Frage an Euch, zwecks genauer Zuordnung.

Grüße
Tilos
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von tilos » Di 08.03.11 15:26

Ich hab mich jetzt doch mal getraut und folgenden Unterlegzettel geschrieben. Kritik bzw. Zustimmung sind willkommen.

Gruß
Tilos

Trajan
Apollonia Salbace
Caria, Asia Minor
AE 19mm / 5,1g
Magistrat Papi
Av.: Büste n.r.
AV KAY TPA – IANOC ΔAK
Rv.: ?
NIATΩN ΠAΠI – A....Ω
i.F. OV

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von chinamul » Di 08.03.11 15:56

Dieser Antoninian ist einer aus der Serie, die Trajanus Decius zu Ehren einiger seiner Vorgänger hat prägen lassen. Diese Münzen sind alle recht selten. Die Rückseite war mit einer harten schwarzen Kruste bedeckt, die ich nur mit vieler Mühe abtragen konnte. Daraus erklärt sich auch der für ein solches Stück sehr günstige Preis von € 66 im Jahr 2008.

TRAJANUS 98 – 117
AR Antoninian Mediolanum 250/251?
Gedenkprägung für Trajanus unter Trajanus Decius
Av.: DIVO TRAIANO - Kopf rechts mit Strahlenkrone
Rv.: CONSECRATIO - Adler mit nach links gewandtem Kopf und halbgeöffneten Schwingen frontal stehend
RIC 85 (Trajanus Decius); C. (Trajan) 666
2,91 g

Gruß

chinamul
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trajan consecr decius.jpg
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von klausklage » Di 22.03.11 14:16

Da dachte ich schon, ich kriege gar keinen Trajan mehr ab, aber jetzt kann ich doch endlich mal wieder was vorzeigen:

Denar, geprägt um 100 (?)
Obv: IMP CAES NERVA TRAIAN AVG GERM
Laur. r.
Rev: P M TR P COS III
Felicitas standing l., holding caduceus and cornucopiae.
18 mm, 3,25 g

Auf den ersten Blick ist die Münze nichts besonderes (weshalb sie der Verkäufer auch zu einem sehr annehmbaren Preis auf vcoins eingestellt hatte :wink: ). Aber die Revers-Legende ist für Trajan nicht bekannt, es müsste eigentlich noch ein P P folgen. Hinzu kommt noch, dass dieser Typ der Felicitas-Darstellung erst ab Münzen des 5. Konsulats auftaucht (Woytek; im RIC werden dagegen einige Pax-Prägungen fälschlich als Felicitas bestimmt). Und damit bitte ich jetzt um Eure Spekulationen, wie das zu erklären ist: antike Fälschung? Ein Indiz dafür könnten auch die ungelenken Buchstaben auf dem Avers sein, vgl. CAES, AVG.

Olaf
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Trajan - P M TR P COS III.jpg
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von drakenumi1 » Di 22.03.11 14:50

Von Fälschung würde ich keinesfalls sprechen wollen, eher von hybrider oder subaerater Prägung. Immerhin gibt es solche für die sitzende Roma mit ebendieser Legende P M TR P COS III, jedoch völlig anderer Av-Legende aus dem Prägezeitraum 112 - 117 (Roma sitzd. l. als Strack hybrid 2 in Florenz und Viktoria l. sitzd. als St. subaerati 72 in Kopenhagen.)
Gewisse Analogien liegen wohl im Bereich des Möglichen, denkt

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von curtislclay » Di 22.03.11 15:03

Leider nur ein Lipanoff, falsche Koppelung von Traian mit einer Rs. von Hadrian, Prokopov, Lipanoff Studio, Nr. 41a (stempelgleich).

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von klausklage » Di 22.03.11 15:09

curtislclay hat geschrieben:Leider nur ein Lipanoff
:cry:
Schade. Naja, dann geht der halt zurück an den Verkäufer. Danke für den Hinweis.

Woran erkennt man Lipanoff-Fälschungen eigentlich (wenn man den Katalog nicht hat)?

Olaf
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