Sehenswerte Münzen des Trajan

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

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drakenumi1
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von drakenumi1 » So 16.01.11 14:48

drakenumi1 hat geschrieben: Und weiter mit einem ss - Denar des Trajan, mit dieser Büste nicht im (alten) RIC und nicht im C., jedoch als BMC 445 und St. 196 registriert, auch im Seaby unter Nr. 497a. Selten? Ich weiß es nicht.

Av. IMP TRAIANO AVG GER DAC P M TR P COS VI PP. Belorbeerte Büste r. mit leichter Drap auf d. abgewandten Schulter
Rv. S PQ R OPTIMO PRINCIPI: Pferdestatue des Trajan, Speer u. Schwert(?) haltend.

drake

Hallo, Curtis oder aquensis,

Ihr werdet es mir hoffentlich verzeihen, wenn ich Euch in Sachen Woytek betreffend dieses Denars mit der Reiterstatue (Hier auf Bl. 3, 15.01.11 / 21.21 h vorgestellt) nochmal direkt anspreche: Da der Typ im alten RIC nicht und nicht bei Cohen gelistet scheint (jedenfalls nicht dieser Typ mit der geringen Drap. auf der abgewandten Schulter), kann ich doch meine Neugier nicht verheimlichen: Wie wenig häufig ist das Stück denn?? Welche Reg.-Nr. bei Woytek??

Danke Euch für die Bemühungen sagt

drake
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Peter43
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Peter43 » So 16.01.11 14:51

Hier ist mein Exemplar. Deutlich von einem anderen Stempel. Aber Trajan hat schon diese Falte der Resignation.

Jochen
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drakenumi1
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von drakenumi1 » So 16.01.11 14:52

entfällt, da bereits gesendet. Sorry!
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quisquam
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von quisquam » So 16.01.11 15:03

Hallo drakenumi,
Cohen unterschlägt sehr häufig die leicht drapierte Schulter, und ich denke RIC wird einfach bei Cohen abgeschrieben haben.

Grüße, Stefan
Eigentlich sammle ich nicht Münzen, sondern das Wissen darüber.

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Peter43 » So 16.01.11 15:07

Hallo drakenumi!

Dieses Exemplar aus meiner Sammlung scheint mir dergleiche Typ zu sein, wie Deine Münze mit dem Reiterstandbild. Ich hatte mir dazu notiert: RIC II, 598; C. 499; nicht in BMCR. Der Gegenstand, den der Kaiser auf dem Pferd in der li Hand hält, soll eine Victoriola sein.

Cohen schreibt: 'quelquefois drape'
RIC schreibt: 'draped l. s.'

Jochen
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trajan_598.jpg
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von antoninus1 » So 16.01.11 15:10

Peter43 hat geschrieben:Hier ist mein Exemplar. Deutlich von einem anderen Stempel. Aber Trajan hat schon diese Falte der Resignation.

Jochen
Hm, die Münze ist doch während seines zweiten Konsulats (ΥΠΑΤ Β) 98/99 geprägt worden, also zu Beginn seiner Herrschaft.
Das wäre ein bisschen früh für Resignation.
Gruß,
antoninus1

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von klausklage » So 16.01.11 15:14

Hi Drake,

die drapierte linke Schulter ist der Normaltyp dieses Denars, der RIC hat sich hier wohl vertan. Woytek (Nr. 394 b) zählt 148 Exemplare, alle anderen Büstentypen sind dagegen selten.
In der linken Hand hält Trajan übrigens eine Victoriola, in der Rechten einen Speer.
Sag mal, Drake, hattest Du nicht mal ein tolles Exemplar von dem Denar gezeigt, auf dem Jupiter Trajan unter seinem Blitzbündel schützt? Den würde ich gerne nochmal sehen.

Gruß,
Olaf
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von aquensis » So 16.01.11 15:16

drakenumi1 hat geschrieben:
drakenumi1 hat geschrieben: Und weiter mit einem ss - Denar des Trajan, mit dieser Büste nicht im (alten) RIC und nicht im C., jedoch als BMC 445 und St. 196 registriert, auch im Seaby unter Nr. 497a. Selten? Ich weiß es nicht.

Av. IMP TRAIANO AVG GER DAC P M TR P COS VI PP. Belorbeerte Büste r. mit leichter Drap auf d. abgewandten Schulter
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drake

Hallo, Curtis oder aquensis,

Ihr werdet es mir hoffentlich verzeihen, wenn ich Euch in Sachen Woytek betreffend dieses Denars mit der Reiterstatue (Hier auf Bl. 3, 15.01.11 / 21.21 h vorgestellt) nochmal direkt anspreche: Da der Typ im alten RIC nicht und nicht bei Cohen gelistet scheint (jedenfalls nicht dieser Typ mit der geringen Drap. auf der abgewandten Schulter), kann ich doch meine Neugier nicht verheimlichen: Wie wenig häufig ist das Stück denn?? Welche Reg.-Nr. bei Woytek??

Danke Euch für die Bemühungen sagt

drake

Hallo drake,

dieser Denar hat bei Woytek die Nr. 394 mit der Büstenvariante b = m. Lorbeerkranz u. Paludament a. d. link. Schulter n. r.
Aufgenommene Ges. Menge = 154 Stk.; davon 148 Stk. Variante b.
Entspr. Strack 196 ; RIC 291 und C.497

Gruß Franz

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von drakenumi1 » So 16.01.11 15:22

Hallo, antoninus1 und Peter 43,

Ja, genau dies Stück ist es gewesen, was ich immer vor Augen hatte, als ich damals zu Fuß durch die dicht an dicht liegenden Ausgrabungen Lykiens gestreift bin. Myra, Kas, Xanthos .... Orte zum Träumen. - Aber ich hab nie eines finden können. Dafür aber viele andere Eindrücke .... in Fülle.
Die Rückseite hat mich immer ein wenig erinnet an die über der Kochmaschine in der Küche meiner Großmutter hängenden "Folterinstrumente" aus Kupfer. Danke Euch für die zurückgerufenen Erinnerungen sagt

drake
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Submuntorium » So 16.01.11 15:26

Ihr stellt hier ja ganz wunderbare Münzen vor! Gerade bei den Quadrantes ist ja schon einiges zusammengekommen,doch auch ich möchte meinen Beitrag leisten.

Quadrans des Trajanus (98-117n.Chr.)
AV: IMP CAES TRAJAN AUG GERM
Büste des Herkules mit Löwenfell nach rechts
RV: S-C, dazwischen Keule
RIC: 701 BMC: 1071
Münzstätte: Rom
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IMG_1604.JPG
IMG_1603.JPG
viele grüße,
Submuntorium

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von drakenumi1 » So 16.01.11 15:34

Hallo,

Dank an Euch alle für die Bestimmung entsprechend Woytek. Das geht ja hier im Eiltempo voran, unglaublich. Was haben wir nur gemacht, bevor es diesen thread gab?? :wink:

Als kleinen Dank und extra für Olaf hier den jupiterbeschützten Traian (von)

drake
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Denar Traianus C. 108 Av. IMP TRAIANO OPTIMO AVG GER DAC PM TR P..jpg
Traianus C. 108 Rv. COS VI PP SPQR. Jupiter n. l. steh. hält Blitz über kl. Kaiser..jpg
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von klausklage » So 16.01.11 15:41

@ Sub: Meine Keule ist größer als Deine! 8)
As, 103-111, RIC 581 var., Woytek 176b (Woytek selbst zitiert sein Werk übrigens bescheiden als "MIR", weil es in der Reihe Moneta Imperii Romani erschienen ist).
Av: IMP CAES NERVAE TRAIANO AVG GER DAC P M TR P COS V P P
Laur. r., dr. and cuirassed.
Rev: SPQR OPTIMO PRINCIPI – S C
Column in form of a club resting on lion’s skin, placed on pedestral.

Olaf
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Trajan RIC 581 var.jpg
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Julianus v. Pannonien » So 16.01.11 15:57

Eine Tolle Darstellung Olaf.
hast du auch den Kürass, den hätt ich schon lange gerne mal :)

Grüsse
Simon
"VICTORIOSO SEMPER"

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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von Peter43 » So 16.01.11 16:05

Der von Zeus beschützte Trajan ist, wie man heute sagt, 'echt geil'!

Jochen
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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Beitrag von klausklage » So 16.01.11 16:05

Nein, Simon, den suche auch noch. In akzeptabler Erhaltung ist der leider immer so teuer.
Olaf
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