MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

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Homer J. Simpson
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Homer J. Simpson » So 07.03.21 20:25

Und das ist sicher, daß die längere Schlange eine Bedeutung hat und nicht nur ein Resultat der Tageslaune des Stempelschneiders ist?

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Priscus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » Di 09.03.21 12:43

Der Salus Typ wurde in der 1. Emission als SALVS AVG geprägt und nur sehr kurz in der 2. Emission als SALVS AVGG. Diese konnte man an dem Typ mit kurzer Schlange sehen. Da bisher mir keine Variante mit SALVS AVGG und langer Schlange bekannt war.

Des weiteren ist zu vermuten (Hypothese) - das der Salus Typ in der 1. Emission in der 3 oder 4 Officina geprägt wurde. Diese haben vermutlich zu Beginn des Jahres 245 noch die lange Umschrift SALVS AVGG geprägt und wurden kurz nach Umstellung eingestellt. Die 3 Officina prägt ab diesem Zeitpunkt für Philipp II. und die 4 Officina für Otacilia Severa.
Die gesamte 1. Emission wurde für Philipp I. in allen 6 Officinas geprägt und das mit der kurzen Endung AVG. Anfang 245 wurde Otacilia Severa und Philipp II. officiell in die Münzprägung als Augusta und Caesar aufgenommen.

Hier nochmal ein Stück aus der Sammlung Jim Shaffer mit SALVS AVG:
PI salvs (NF).jpg
und hier die Variante mit SALVS AVGG.
RIC 47A (NF).jpg
Somit finde ich diese beiden Stücke und die Tatsache des fließenden Übergangs in den Emissionen sehr interessant.

Ich bin bisher davon ausgegangen, das der Typ mit kurzer Schlange ausschließlich das Ende der 1. Emission und zu Beginn der 2. Emission geprägt wurde und mit langer Schlange ausschließlich davor.

Somit scheint der Typ Salus mit langer Schlange analog zum Ende der 1. Emission und zu Beginn der 2. Emission geprägt wurden zu sein.

Variante SALVS AVG
RIC 46b(NF).jpg
Variante SALVS AVGG
RIC 47A(v1)(NF).jpg

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Priscus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » Mi 17.03.21 14:21

Salve,

eine weitere interessante Reveres-Variante habe ich in den letzten Tagen erhalten:

Philipp I.

Av. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rv. FIDES EXERCITVS
four standards with legionary eagle on the 2rd (!) one, and on the third is a hand (!)
RIC - Bland - Òvàri - 3,57g , Münzstätte (?)
RIC 62 V (NF).jpg
Dies Variante mit dem Adler auf der 2. Standarte und einer Hand auf der 3. Standarte habe ich bisher noch nie gesehen. Selbst vom Stil der Buchstaben würde ich diese Variante nicht Rom oder Antiochia zuordnen. Wie ich finde ein interessantes Detail auf einer sonst recht häufigen Münze. Vielleicht kennt jemand noch ein ähnliches Stück.

Rom
RIC 62 (NF).jpg
Av. IMP PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rv. FIDES EXERCITVS
four standards with legionary eagle on the 3rd one
RIC 62, 4,34g, Rom


Antiochia
RIC 84A Bland24 (NF).jpg
Av. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rv. FIDES EXERCITVS
four standards with legionary eagle on the 3rd one
RIC 84A Bland 24 Òvàri 20A, 3,56g , Antiochia, RR

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von mike h » So 11.04.21 00:10

Otacilia ist hier wohl nicht so oft...
Kamp0075.005AR01.jpg
Dieses hübsche Gesichtchen hat mal eine andere Rückseite...

Martin
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Priscus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » Sa 17.04.21 19:18

@ mike h Dieses Stück ist nicht so häufig wie der Concordia-Typ, aber auch nicht selten. Die Münze wurde 248/249 n. Chr. geprägt, also in der letzten Phase.

Dieses Stück hat in den letzten Tagen den Weg in meine Sammlung gefunden.

Philippus I.

Obv. AYTOK K M IOYΛ ΦIΛΙΠΠOC CEB
Laureate, draped and cuirassed bust to right, seen from behind
Rev. ΔHMAPX EΞOYCIAC / MONVRB
Eagle standing facing, head left, SC under wings
Prieur 308 / (18), 12,46g

Prieur 308(NF).jpg
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Lucius Aelius » So 18.04.21 10:42

Priscus hat geschrieben:
Sa 17.04.21 19:18
@ mike h Dieses Stück ist nicht so häufig wie der Concordia-Typ, aber auch nicht selten. Die Münze wurde 248/249 n. Chr. geprägt, also in der letzten Phase.
Eine Frage hierzu:
Mike's Münze ist doch Rom, oder? Waren dessen letzten zwei Philippus-Emissionen nicht durch Beizeichen (erst römische , dann griechische Zahlen) gekennzeichnet? Bei Mikes Stück ist aber nichts dergleichen zu erkennen.

Gruss
Lucius Aelius

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » Mo 19.04.21 19:25

Nein, im RIC wird die 5 & 6 Emission in das Jahr 248 n. Chr. datiert. Dabei hat die 5. Emission zur 1000 Jahrfeier die Nummerierung I-VI und die 6. Emission die griechischen Zahlziffern. Martin`s Münze gehört im RIC zur 7. Emission und diese weißt keine Kennzeichnung auf.

Ich unterscheide in 9. Emissionen und würde Martins Münze in die letzte Emission rechnen - Frühjahr -Sep.Oct. 249 n.Chr.

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Priscus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Priscus » Mo 19.04.21 19:34

Priscus hat geschrieben:
Sa 17.04.21 19:18
@ mike h Dieses Stück ist nicht so häufig wie der Concordia-Typ, aber auch nicht selten. Die Münze wurde 248/249 n. Chr. geprägt, also in der letzten Phase.
Ich habe von der Phase 248/249 n. Chr. geschrieben - zur Erläuterung:

Die Obv.-Umschrift mit OTACIL SEVERA AVG wurde erst ab Frühjahr 248 (SAECVLARES AVGG) benutzt und dann für alle weiteren Emissionen.

Somit kann man bei den Umschriften für die Münzstätte Rom unterscheiden in:

MARCIA OTACIL SEVERA AVG Frühjahr 245 - Frühjahr 247

M OTACIL SEVERA AVG Ende 246 / Frühjahr 247 - Frühjahr 248

OTACIL SEVERA AVG Frühjahr 248 - Sept.-Okt. 249

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von mike h » Mo 19.04.21 21:43

Vielen Dank für die Mühe, die Ihr Euch gemacht habt.

Martin
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Lucius Aelius
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von Lucius Aelius » Mo 19.04.21 22:15

Danke Priscus für die Erläuterungen.

Gruss
Lucius Aelius

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von richard55-47 » Fr 07.05.21 15:10

Diese Münze von 16,08 gr. des Philippus II

IMGP0117.JPG
IMGP0118.JPG
habe ich als RIC 267 bestimmt und bin von einem As ausgegangen. RIC 267 ist aber ein Sesterz. Einen As finde ich nicht. Ist das Ding ein untergewichtiger Sesterz?
do ut des.

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von antoninus1 » Fr 07.05.21 15:40

Mein Sesterz von dem Typ wiegt 15,30 g und ist auch recht schön ausgeprägt. Scheint für den Typ normal zu sein zu der Zeit.
Gruß,
antoninus1

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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von mike h » Fr 07.05.21 16:38

Meiner wiegt 17g.
Da scheint es eine ziemliche Bandbreite zu geben.
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von bajor69 » Fr 07.05.21 16:41

Meiner hat 22,32g.
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.

Beitrag von richard55-47 » Fr 07.05.21 18:20

Danke, da bin ich beruhigt. Die Ateliers haben sicherlich materialsparend gearbeitet.
do ut des.

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