unbekannte Wertmarke 10 Pf Ostfriesland
Moderator: KarlAntonMartini
- rista
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unbekannte Wertmarke 10 Pf Ostfriesland
Hallo zusammen,
beim Stöbern in der E-Bucht ist mir unter der Los-Nr. 200660317026 eine Wertmarke zu 10 Pf, vermutlich aus Zink oder Eisen, aufgefallen, die als Herkunftsort "Ostfriesland" trägt, dieser wurde vermutlich eingepunzt.
Wenn ich den "Menzel" richtig durchgeschaut habe, dann ist das Stück dort nicht gelistet. Was haltet Ihr von dieser Wertmarke - nachträgliche Manipulation, Phantasieerzeugnis, numismatischer Ostfriesenwitz oder doch echt?
· Gab es je eine eigenständige Region "Ostfriesland", in der diese Marken an mehreren Orten umgelaufen sind? (...dann müsste sie doch häufiger vorkommen und somit im Menzel verzeichnet sein)
· Könnte das Stück aus einer Gastwirtschaft stammen? (...dann wäre das Nominal nicht so sehr passend)
· Könnte es sich um Schiffsgeld handeln? Gab es ein größeres Schiff mit diesem Namen? (...aber dann fehlt die übliche Bzeichnung wie S.M.S.)
Fragen über Fragen tun sich auf. Habe zu Dokumentationszwecken das Bild aus der Auktion hier mit hinterlegt.
Gruß rista
beim Stöbern in der E-Bucht ist mir unter der Los-Nr. 200660317026 eine Wertmarke zu 10 Pf, vermutlich aus Zink oder Eisen, aufgefallen, die als Herkunftsort "Ostfriesland" trägt, dieser wurde vermutlich eingepunzt.
Wenn ich den "Menzel" richtig durchgeschaut habe, dann ist das Stück dort nicht gelistet. Was haltet Ihr von dieser Wertmarke - nachträgliche Manipulation, Phantasieerzeugnis, numismatischer Ostfriesenwitz oder doch echt?
· Gab es je eine eigenständige Region "Ostfriesland", in der diese Marken an mehreren Orten umgelaufen sind? (...dann müsste sie doch häufiger vorkommen und somit im Menzel verzeichnet sein)
· Könnte das Stück aus einer Gastwirtschaft stammen? (...dann wäre das Nominal nicht so sehr passend)
· Könnte es sich um Schiffsgeld handeln? Gab es ein größeres Schiff mit diesem Namen? (...aber dann fehlt die übliche Bzeichnung wie S.M.S.)
Fragen über Fragen tun sich auf. Habe zu Dokumentationszwecken das Bild aus der Auktion hier mit hinterlegt.
Gruß rista
- Numis-Student
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Re: unbekannte Wertmarke 10 Pf Ostfriesland
http://www.deutsche-schutzgebiete.de/sm ... esland.htm das gäbe es schon Ob es damit zusammenhängt ?
MR
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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- coin-catcher
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Re: unbekannte Wertmarke 10 Pf Ostfriesland
Nein, Schiffe der kaiserl. Marine hatte bei Werthmarken ein S.M.S. davor.Numis-Student hat geschrieben:http://www.deutsche-schutzgebiete.de/sm ... esland.htm das gäbe es schon Ob es damit zusammenhängt ?
MR
Zudem sind für die Ostfriesland keine Marken verzeichnet.
Viele Grüße
cc
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Re: unbekannte Wertmarke 10 Pf Ostfriesland
Trotzdem würde ich - ziviles! - Schiffsgeld vermuten, besonders Fähren zu den ostfriesischen Inseln kämen da in Frage.
Eine "ketzerische" Anfrage an den CC: Kann es nicht sein, dass es auch Marken ohne den Zusatz SMS gab? Insbesondere bei Schiffen, von denen keine "vorschriftsmäßigen" Marken bekannt sind?
Eine "ketzerische" Anfrage an den CC: Kann es nicht sein, dass es auch Marken ohne den Zusatz SMS gab? Insbesondere bei Schiffen, von denen keine "vorschriftsmäßigen" Marken bekannt sind?
Ich könnte mich über Vieles aufregen, aber zum Glück bin ich nicht verpflichtet dazu. :-)
- coin-catcher
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Re: unbekannte Wertmarke 10 Pf Ostfriesland
Ziviles? mhmm...könnte sein, schließe ich persönlich aus.Afrasi hat geschrieben:Trotzdem würde ich - ziviles! - Schiffsgeld vermuten, besonders Fähren zu den ostfriesischen Inseln kämen da in Frage.
Eine "ketzerische" Anfrage an den CC: Kann es nicht sein, dass es auch Marken ohne den Zusatz SMS gab? Insbesondere bei Schiffen, von denen keine "vorschriftsmäßigen" Marken bekannt sind?
Könnte eine Kneipe oder so etwas in der Art gewesen sein.
Eine Fähre zu den ostfriesischen Inseln müsste schon eine größere Kantine oder nen Kiosk an Bord gehabt haben - ich glaube nicht, dass die Schiffe früher so riesig waren, die zu den Inseln fuhren.
Werthmarken hatten immer den Zusatz S.M.S. - denke an die preußischen Tugenden Da wurde das mit dem Zusatz genauso gehalten.Afrasi hat geschrieben: Eine "ketzerische" Anfrage an den CC: Kann es nicht sein, dass es auch Marken ohne den Zusatz SMS gab? Insbesondere bei Schiffen, von denen keine "vorschriftsmäßigen" Marken bekannt sind?
Ich habe allerdings auch einen Token (keine Werthmarke!!) die nicht den Zusatz S.M.S. hat - lediglich D.O.M. Prinz Heinrich (D.O.M. = Decks- Offiziers - Messe). Allerdings hat diese Marke keinen Zahlwert wie die Werthmarken gehabt.
Also kann ich deine Frage mit "Nein" beantworten
Zumindest nicht Schiffe, die unter Führung der kaiserl. Marine standen oder deren angehörten.
Ich kenne noch die Kurzbezeichnung P.D. für Postdampfer...(ansonsten S.M.Y. Seiner Majestät Yacht).
Viele Grüße
cc
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cc
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Re: unbekannte Wertmarke 10 Pf Ostfriesland
Hallo rista. Deine Markenvorstellung vom 7.10.2011 OSTFRIESLAND kann ich definitiv als Schiffsgeld/Schiffskantinenmarke zuordnen. Obwohl die für die Kaiserliche Marine typische Abkürzung S.M.S. fehlt ist es doch Schiffsgeld. Es gibt mehrere gleichartige Marken, denen auch S.M.S. fehlt. Auch die von cc als in seinem Besitz befindliche Marke D.O.M. PRINZ HEINRICH ist Schiffsgeld, eingesetzt in der Messe der Deckoffiziere. Nähere Angaben sin meinem Katalog des geprägten Schiffsgeldes der deutschen Kriegsmarinen.
Viele Grüsse
gnter7215
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gnter7215
- rista
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Re: unbekannte Wertmarke 10 Pf Ostfriesland
Hallo gnter7215,
danke für Deine Aufklärung, Schiffgeld sammle ich selbst nicht, aber ich dachte mir damals, dass es sich um ein interessantes Stück handelt. Falls Du Kontakt zu Herrn Menzel hast, bitte auch an ihn melden, ansonsten nehme ich das Stück auf meine Meldeliste...
Gruß rista
danke für Deine Aufklärung, Schiffgeld sammle ich selbst nicht, aber ich dachte mir damals, dass es sich um ein interessantes Stück handelt. Falls Du Kontakt zu Herrn Menzel hast, bitte auch an ihn melden, ansonsten nehme ich das Stück auf meine Meldeliste...
Gruß rista
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