FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Moderator: Numis-Student
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Die Die Rhodos "Didrachme" mit 12,32 g erinnert mich angriechische Replika (Stil und Rohling)
Das Gewicht von 12,32 Gramm ist ein bisschen zu wenig für eine Tetradrachme, die wiegen knapp über oder unter 13 Gramm.
Für eine Didrachme wäre das Gewicht aber viel zu hoch.
Die wirkt eher gepresst als geprägt wie die griechischen Replikas.
Einen "Adler" kann ich da nicht erkennen, ich denke es handelt scih um einen anderen Vogel.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6614&lot=88
Ein paar griechische Replikas zum Vergleich (Stil+ Rohling)
Das Gewicht von 12,32 Gramm ist ein bisschen zu wenig für eine Tetradrachme, die wiegen knapp über oder unter 13 Gramm.
Für eine Didrachme wäre das Gewicht aber viel zu hoch.
Die wirkt eher gepresst als geprägt wie die griechischen Replikas.
Einen "Adler" kann ich da nicht erkennen, ich denke es handelt scih um einen anderen Vogel.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6614&lot=88
Ein paar griechische Replikas zum Vergleich (Stil+ Rohling)
Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Das sieht hier in der Tat eher nach einem Storch, Kranich oder Reiher aus

Das Vorbild ist aber wohl eine Tetradrachme des Magistraten ΘΑΡΣΥΤΑΣ, auf der der Vogel dann auch wie ein Adler aussieht: http://hno.huma-num.fr/browse?idType=390
Es gibt auch eine Version als Didrachme: http://hno.huma-num.fr/browse?idType=850
In beiden Fällen steht aber auf dem Revers über der Blüte der Magistratenname ΘΑΡΣΥΤΑΣ.
Gruß
Altamura
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Herakles mit unbekannten Revers
Hallo!
Heute beim Hallentrödel bekommen, gehe aber von einer Fälschung aus, daher habe in den Preis drücken müssen.
Da die Griechischen Münzen für mich Neuland sind, brauche ich die Hilfe der Gemeinschaft.
Durchmesser: 24 mm
Gewicht: 11,06 g
Material: ?
Heute beim Hallentrödel bekommen, gehe aber von einer Fälschung aus, daher habe in den Preis drücken müssen.
Da die Griechischen Münzen für mich Neuland sind, brauche ich die Hilfe der Gemeinschaft.
Durchmesser: 24 mm
Gewicht: 11,06 g
Material: ?
Zuletzt geändert von Pfennig 47,5 am Sa 18.03.23 20:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Herakles mit unbekannten Revers
Hallo,
das SOLL eine Tetradrachme von Alexander dem Großen sein: https://www.ma-shops.de/shops/search.ph ... xander+III
Bei 11,06g ist die Echtheit mit ziemlich großer Sicherheit auszuschließen
Schöne Grüße
MR
das SOLL eine Tetradrachme von Alexander dem Großen sein: https://www.ma-shops.de/shops/search.ph ... xander+III
Bei 11,06g ist die Echtheit mit ziemlich großer Sicherheit auszuschließen

Schöne Grüße
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
Re: Herakles mit unbekannten Revers
Vorbild ist vermutlich
Price 212: http://numismatics.org/pella/id/price.212?lang=de oder
Price 778: http://numismatics.org/pella/id/price.778?lang=de
Wie man sieht, ist der Stil deutlich anders und das Gewicht ist deutlich größer als bei der Münze hier
.
Ich hoffe mal, dass das Preisdrücken so erfolgreich war, dass es jetzt nicht weht tut
.
Gruß
Altamura
Price 212: http://numismatics.org/pella/id/price.212?lang=de oder
Price 778: http://numismatics.org/pella/id/price.778?lang=de
Wie man sieht, ist der Stil deutlich anders und das Gewicht ist deutlich größer als bei der Münze hier

Ich hoffe mal, dass das Preisdrücken so erfolgreich war, dass es jetzt nicht weht tut

Gruß
Altamura
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Re: Herakles mit unbekannten Revers
Ich habe die auch, Revers ist stempelgleich (gleicher Stempelfehler rechts vom P bzw Rho).
Meine wurde wohl überprägt auf einer anderen Münze, Bilder von meiner sind die Verkäuferbilder.
Meine wiegt 16,71g, das ist schon sehr niedrig aber nicht gänzlich unmöglich für eine echte Münze dieser Serie.
Meine ist natürlich auch falsch, moderne Stempel.
Den Untertyp bei meiner konnte ich aber bisher nicht bestimmen.
Meine wurde wohl überprägt auf einer anderen Münze, Bilder von meiner sind die Verkäuferbilder.
Meine wiegt 16,71g, das ist schon sehr niedrig aber nicht gänzlich unmöglich für eine echte Münze dieser Serie.
Meine ist natürlich auch falsch, moderne Stempel.
Den Untertyp bei meiner konnte ich aber bisher nicht bestimmen.
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Re: Herakles mit unbekannten Revers
@Numis-Student, @Altamura2 und @Amentia!
Herzlichen Dank für Eure schnellen Antworten, aus dem ich nehmen kann, das bei der Zahlung mit dem Stück, nicht genügend Wechselgeld vorrätig war, so das der Anteil des Wechselgeldes vom Silber abgeschnitten wurde, sozusagen wie beim Brot, einmal rund ums Brot.
Und nein, die 10€ waren es mir wert, schon allein um dadurch andere vor Schaden zu bewahren! Bitte in die Abteilung der Falschmünzer verschieben.
Mein Zweifel erregte der lange Arm, der ohne Sinn die Münze verlassen will.
Herzlichen Dank für Eure schnellen Antworten, aus dem ich nehmen kann, das bei der Zahlung mit dem Stück, nicht genügend Wechselgeld vorrätig war, so das der Anteil des Wechselgeldes vom Silber abgeschnitten wurde, sozusagen wie beim Brot, einmal rund ums Brot.
Und nein, die 10€ waren es mir wert, schon allein um dadurch andere vor Schaden zu bewahren! Bitte in die Abteilung der Falschmünzer verschieben.
Mein Zweifel erregte der lange Arm, der ohne Sinn die Münze verlassen will.
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Was haltet Ihr von den Alexander Statern?
Kennt jemand die Prägestätte oder stempelgliche Stücke von dem Avers, wo Hals und Haare abgeschnitten sind?
Wir haben den abgeschnittenen Hals und Haare und der Revers gibt es in Kombination mit einem Avers von Babylon.
Der Babylon Avers scheint umgeschnitten zu sein und dort wurde deutlich sichtbar die Oberfläche und Details verändert.
Der Revers wäre wohl Price 2095, wobei die Doppelaxt komisch aussieht, Prägestätte Miletos
https://numismatics.org/pella/id/price.2095
Hier die verdächtigten Stücke
https://www.ma-shops.de/cdma/item.php?id=1068523
Ist ex Morton & Eden Ltd Auction 119 los 15
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6293&lot=15
Revers stempelgleich, aber der Avers von Babylon
https://www.acsearch.info/search.html?id=7420692
Kennt jemand die Prägestätte oder stempelgliche Stücke von dem Avers, wo Hals und Haare abgeschnitten sind?
Wir haben den abgeschnittenen Hals und Haare und der Revers gibt es in Kombination mit einem Avers von Babylon.
Der Babylon Avers scheint umgeschnitten zu sein und dort wurde deutlich sichtbar die Oberfläche und Details verändert.
Der Revers wäre wohl Price 2095, wobei die Doppelaxt komisch aussieht, Prägestätte Miletos
https://numismatics.org/pella/id/price.2095
Hier die verdächtigten Stücke
https://www.ma-shops.de/cdma/item.php?id=1068523
Ist ex Morton & Eden Ltd Auction 119 los 15
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=6293&lot=15
Revers stempelgleich, aber der Avers von Babylon
https://www.acsearch.info/search.html?id=7420692
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Was stört ist bei dem Babylon Miletos Hybrid im Beitrag darüber, dass da oben am Helm (Babylon Avers), da wo der Nasenschutz ist manipuliert wurde und vor der Strin der Stempelfehler entfernt wurde.
Da gibt es nämlich publizierte Transferstempelfälschungen und die haben da oben den Teil der die Nase schützt verlängert.
Der Helmkamml hinten muss umgeschnitten worden sein in den Stempeln.
Hier eine dieser Transferstempelfälschungen eingekapselt von NGC, da war die Mutter wohl dezentriert bei denen fehlt nämlich immer das M von MI.
https://www.acsearch.info/search.html?id=1330167
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 8 No.12 1983 Page 9 Fig 3
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?mo ... jExAngUKA=
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 8 No.1/2 1983 Page 9 Fig 2
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?mo ... EY0tXFFF4=
Da gibt es nämlich publizierte Transferstempelfälschungen und die haben da oben den Teil der die Nase schützt verlängert.
Der Helmkamml hinten muss umgeschnitten worden sein in den Stempeln.
Hier eine dieser Transferstempelfälschungen eingekapselt von NGC, da war die Mutter wohl dezentriert bei denen fehlt nämlich immer das M von MI.
https://www.acsearch.info/search.html?id=1330167
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 8 No.12 1983 Page 9 Fig 3
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?mo ... jExAngUKA=
IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 8 No.1/2 1983 Page 9 Fig 2
http://forgerynetwork.com/asset.aspx?mo ... EY0tXFFF4=
Zuletzt geändert von Amentia am Mi 29.03.23 12:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Hier eine echte Münze von diesen Stempeln zum Vergleichen
https://www.acsearch.info/search.html?id=1481739
https://www.acsearch.info/search.html?id=1481739
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Hier noch ein Vergleich oben falsch und unten echt.
M von MI fehlt bei den Transferstempelfälschungen, schwarzer Pfeil
Der Nasenschutz ist bei den Transferstempelfälschungen verlängert, roter Pfeil
Es gibt vor der Stirn einen Stempelfehler, welcher Stempelglichheit beweist, blauer Pfeil.
M von MI fehlt bei den Transferstempelfälschungen, schwarzer Pfeil
Der Nasenschutz ist bei den Transferstempelfälschungen verlängert, roter Pfeil
Es gibt vor der Stirn einen Stempelfehler, welcher Stempelglichheit beweist, blauer Pfeil.
Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen
Die sieht schon sehr unglaubwürdig aus, als Doppelaxt ist das ja gar nicht mehr zu erkennen

Ah ja, NGC mal wieder


Gruß
Altamura
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