Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Hallo,
nach den vielen Republikanern, die ich in den letzten 1,5 Jahren gekauft habe, fühlt es sich ein bisschen an wie Fremdgehen mit einer guten alten Freundin: ich habe einen Sesterz der Kaiserzeit erworben. Gereizt haben mich die Tatsache, dass ich noch gar keinen Iulianus hatte als auch das recht hohe Gewicht des Sesterzen.
RIC 15
Gewicht: 28.6 g
Schönen Tag noch
nach den vielen Republikanern, die ich in den letzten 1,5 Jahren gekauft habe, fühlt es sich ein bisschen an wie Fremdgehen mit einer guten alten Freundin: ich habe einen Sesterz der Kaiserzeit erworben. Gereizt haben mich die Tatsache, dass ich noch gar keinen Iulianus hatte als auch das recht hohe Gewicht des Sesterzen.
RIC 15
Gewicht: 28.6 g
Schönen Tag noch
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Hallo Kiko,
ein sehr schöner Sesterz mit, wie du schon schriebst, beeindruckendem Gewicht.
Glückwunsch.
Gruss
Lucius Aelius
ein sehr schöner Sesterz mit, wie du schon schriebst, beeindruckendem Gewicht.
Glückwunsch.
Gruss
Lucius Aelius
Gruss
Lucius Aelius
Lucius Aelius
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Danke schön!
Sehr viele der Sesterzen von Iulianus kratzen so gerade an der 20-g- Marke.
Gibt es da eigentlich Erkenntnisse, ob die früh geprägten Sesterzen die schwereren waren? Immerhin konnte Iulianus den Soldaten seine Versprechungen ja auch nicht halten. Hat er vielleicht das Gewicht der Münzen im Laufe seiner kurzen Amtszeit drastisch reduziert?
Kiko
Sehr viele der Sesterzen von Iulianus kratzen so gerade an der 20-g- Marke.
Gibt es da eigentlich Erkenntnisse, ob die früh geprägten Sesterzen die schwereren waren? Immerhin konnte Iulianus den Soldaten seine Versprechungen ja auch nicht halten. Hat er vielleicht das Gewicht der Münzen im Laufe seiner kurzen Amtszeit drastisch reduziert?
Kiko
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Nein, schwankende AE-Gewichte treten im Prinzip bei allen Kaisern auf, da kann man schlecht sichere Rückschlüsse ableiten - ohnehin nicht während einer so kurzen Regierungszeit wie bei Julianus.kiko217 hat geschrieben: ↑Mi 17.03.21 16:57Danke schön!
Sehr viele der Sesterzen von Iulianus kratzen so gerade an der 20-g- Marke.
Gibt es da eigentlich Erkenntnisse, ob die früh geprägten Sesterzen die schwereren waren? Immerhin konnte Iulianus den Soldaten seine Versprechungen ja auch nicht halten. Hat er vielleicht das Gewicht der Münzen im Laufe seiner kurzen Amtszeit drastisch reduziert?
Kiko
Unumstößlich ist etwa, dass Sesterzen des Antoninus Pius im Schnitt schwerer und "güldener" waren wie die von Julianus

Ebenso, dass sich ca. ab 210 n.Chr. eine Verbesserung der AE-Münzen bei Gewicht und Sn-/Zn-Anteil feststellen lässt, die etwa ab 230 wieder zurückfiel und sich "nicht mehr erholte". Ausnahmen bestätigen die Regel.
Ich möchte hier jetzt meinen Pertinax RIC 2 vorstellen.
Mit dem Kauf bin ich - trotz der mäßigen Erhaltung - sehr zufrieden.
Darüber hinaus ist das Motiv der Rückseite recht interessant und ein R-Grad höher (lt. RIC) wie die Mehrzahl der anderen Denare dieses Kaisers.
Wie gesagt, interessanter deshalb, weil hier erstmals mehrere wachende Götter (DIS CVSTODIBVS) angerufen werden (wobei eine "Dis"-Legende bereits bei Crispina auftaucht). Bei Nero, Vespasian oder Hadrian verband sich custos nur mit einem deus (Jupiter). Hier nun werden alle Götter als Schutzgötter für Pertinax zusammengefasst. Dass Fortuna mit ihren typischen Attributen dargestellt wird ist der Tatsache geschuldet, dass die Götter Glück nur einem tüchtigen/würdigen Kaiser zuteil werden lassen. Ein Kaiser, der nichts taugt, wird auch kein Glück haben, egal was er macht. Hier spiegelt sich vielleicht die göttliche Sanktionierung des Mordes an Pertinax Vorgänger wider. Ein sicher bemerkenswerter Aspekt, wenn er denn zutrifft.
Beachtenswert finde ich auch den hier gezeigten Bart des Pertinax. Auf dem Denar sind seine Barthaarspitzen gekräuselt (wie ein retrogrades S), bei anderen Denaren fallen sie geradlinig wie Eiszapfen herab. Ob das nun der Eigenart der Stempelschneider zuzuschreiben ist oder eine gewollte Differenzierung zwischen zwei Portraittypen des immerhin nur kurz regierenden Kaisers darstellen soll vermag ich aber nicht zu sagen.
Gruss Lucius Aelius
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Gruss
Lucius Aelius
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Eine sehr interessante Münze; Glückwunsch zum Pertinax.
Grüsse
Rainer
Ich kann das jetzt auf die Schnelle nicht überprüfen, aber man muss bedenken, dass einige Pertinax-Denare aus der Münzzstätte Alexandria stammen. Diese haben für gewöhnlich den Eiszapfenbart (wie meiner hier: viewtopic.php?p=311053#p311053)Lucius Aelius hat geschrieben: ↑Di 01.06.21 12:22Beachtenswert finde ich auch den hier gezeigten Bart des Pertinax. Auf dem Denar sind seine Barthaarspitzen gekräuselt (wie ein retrogrades S), bei anderen Denaren fallen sie geradlinig wie Eiszapfen herab. Ob das nun der Eigenart der Stempelschneider zuzuschreiben ist oder eine gewollte Differenzierung zwischen zwei Portraittypen des immerhin nur kurz regierenden Kaisers darstellen soll vermag ich aber nicht zu sagen.
Grüsse
Rainer
Alles, was wir hören, ist eine Meinung, nicht ein Faktum. Alles, was wir sehen, ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit. (Marcus Aurelius)
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Danke Rainer.
Und danke für den Hinweis / Alexandria hatte ich gar nicht im Blick.
Gruss Lucius Aelius
Und danke für den Hinweis / Alexandria hatte ich gar nicht im Blick.
Gruss Lucius Aelius
Gruss
Lucius Aelius
Lucius Aelius
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Habe mit dieser mittelmäßig erhaltenen Didia Clara zum Jahresende noch eine Lücke in meiner Sesterzensammlung stopfen können:
DIDIA CLA-RA AVG - Büste r. / HILAR TEMPOR S C - Hilaritas steht nach links mit Palme und Füllhorn
Sesterz, Rom April-Juni 193 n.Chr.
28,5 mm / 17,79 gr / 12 h
RIC 20 (R 2)
Kann vielleicht jemand hier die zugehörigen Woodward-Stempel identifizieren?
Einen schönen Rest-Advent wünscht Euch Jens
DIDIA CLA-RA AVG - Büste r. / HILAR TEMPOR S C - Hilaritas steht nach links mit Palme und Füllhorn
Sesterz, Rom April-Juni 193 n.Chr.
28,5 mm / 17,79 gr / 12 h
RIC 20 (R 2)
Kann vielleicht jemand hier die zugehörigen Woodward-Stempel identifizieren?
Einen schönen Rest-Advent wünscht Euch Jens
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Glückwunsch! Eine gefüllte Lücke ist immer ein schöner Moment; und eine Didia Clara ist auch immer was besonderes. Helfen kann ich dir leider nicht. Ist das die Publikation, die du meinst: https://de.scribd.com/document/26587151 ... d#download ?
Beste Grüße
Andreas
Beste Grüße
Andreas
"...nam idem velle atque idem nolle, ea demum perniciosa amicitia est." (frei nach C. Sallustius Crispus)
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Danke Dir! Ja, genau dieser Aufsatz ist es. Nur leider illustriert Woodward die meisten Stempel nicht selbst, sondern beschreibt stattdessen nur unterschiedliche Details der (bei mir kaum noch vorhandenen) Legenden uud/oder verweist auf Exemplare in anderen Publikationen.
- alex789
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Hallo,
hier habe ich ein Belegexemplar. Den gab es in der Bucht für 45 Euro. Da dachte ich mir, dass ich da nix falsch mache...
Gruß
Alex
Didius Julianus
28.3.193-02.06.193 n. u. Z.
Sesterz (Rom, 193 n. u. Z.)
Av. belorbeerte Büste n. r.
Rv. Fortuna steht n. l., hält Ruder mit Globus und Füllhorn
RIC 15
18,56g
hier habe ich ein Belegexemplar. Den gab es in der Bucht für 45 Euro. Da dachte ich mir, dass ich da nix falsch mache...
Gruß
Alex
Didius Julianus
28.3.193-02.06.193 n. u. Z.
Sesterz (Rom, 193 n. u. Z.)
Av. belorbeerte Büste n. r.
Rv. Fortuna steht n. l., hält Ruder mit Globus und Füllhorn
RIC 15
18,56g
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Dass diese Ausgabe bei Cohen einstmals mit 200 Francs taxiert wurde (C 78 var.), jetzt aber für 800 € verkauft legt die Vermutung nahe, dass Denare des Pescennius in den letzten Jahr(zehnt)en häufiger auf dem Markt aufgetaucht sind wie zu Zeiten des Franzosen.
Bei diesem Denar aus Antiochia sieht man das schlechte Silber an (das "Markenzeichen" der hiesigen syrischen Tetradrachmen) . Dass es sich um eine Hammerprägung handelt zeigt Foto 4 am besten (unterschiedliche Schrötlingsstärke). Die Buchstaben sind recht krakelig und klein (Avers: IMP CAES C PES - CE NIGER IVS AVG / Revers: VICTOR I - V - ST - AVG).
Nachdem der fähige und beliebte General und Gegenkaiser Pescennius Niger die Schlacht bei Issos 194 verlor war sein Schicksal endgültig besiegelt, da das erste Zusammentreffen mit seinem Gegenspieler Septimius Severus Ende 193 in Anatolien ebenfalls ungünstig verlaufen war . VICTORIA IVSTI AVGVSTI war bereits bei Emissionsbeginn 194 also mehr Wunschdenken als Realität.
Interessant ist auch, dass der Sieger Septimius diesen Münztyp des Niger nach dem Fall von Antiochia übernahm, allerdings mit dem Austausch von IVST gegen SEVER - Foto 6. Auch der Severusdenar aus schlechten Silber wie bei Niger.
Spannend bleibt die Frage, wo Septimius in Syrien diesen seinen Münztyp hat prägen lassen.
Bei diesem Denar aus Antiochia sieht man das schlechte Silber an (das "Markenzeichen" der hiesigen syrischen Tetradrachmen) . Dass es sich um eine Hammerprägung handelt zeigt Foto 4 am besten (unterschiedliche Schrötlingsstärke). Die Buchstaben sind recht krakelig und klein (Avers: IMP CAES C PES - CE NIGER IVS AVG / Revers: VICTOR I - V - ST - AVG).
Nachdem der fähige und beliebte General und Gegenkaiser Pescennius Niger die Schlacht bei Issos 194 verlor war sein Schicksal endgültig besiegelt, da das erste Zusammentreffen mit seinem Gegenspieler Septimius Severus Ende 193 in Anatolien ebenfalls ungünstig verlaufen war . VICTORIA IVSTI AVGVSTI war bereits bei Emissionsbeginn 194 also mehr Wunschdenken als Realität.
Interessant ist auch, dass der Sieger Septimius diesen Münztyp des Niger nach dem Fall von Antiochia übernahm, allerdings mit dem Austausch von IVST gegen SEVER - Foto 6. Auch der Severusdenar aus schlechten Silber wie bei Niger.
Spannend bleibt die Frage, wo Septimius in Syrien diesen seinen Münztyp hat prägen lassen.
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- Numis-Student (Fr 16.06.23 08:37) • mike h (Fr 16.06.23 09:01) • Chippi (Fr 16.06.23 17:50)
Gruss
Lucius Aelius
Lucius Aelius
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Re: Pertinax / Didius Julianus / Pescennius Niger
Hallo,
ich merke gerade, dass mein Pertinax hier im Beitrag noch gar nicht gezeigt wurde...
MR
ich merke gerade, dass mein Pertinax hier im Beitrag noch gar nicht gezeigt wurde...
MR
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- Arthur Schopenhauer (So 14.04.24 22:10) • Lackland (So 14.04.24 23:00) • hgwb (Mo 15.04.24 09:55) • Chippi (Mo 15.04.24 10:46) • Maternus (Mo 15.04.24 17:57)
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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