Bin auch ganz raus hier im Board!
Habe mich hier angemeldet, da ich es als effektiver angesehen mein Wissen über Fälschungen weiter zu geben, als wie bisher Fälschungen im Forvm zu posten und in fake reports oder auf forgerynetwork. Da es besser ist, Fälschungen als solche erkennen zu könne auch unpublizierte, als immer vor dem Kauf die Stücke mit Fälschungsdatenbanken abzugleichen, welche nicht vollständig sind und wo häufig nicht steht warum eine Münze falsch ist oder auch manchmal einfach falsche Informationen stehen und womöglich sogar echte Münzen verdammt wurden.
Wollte ja eigentlich gar nicht mehr schreiben nur ausgerechnet, dann wurde eine Münze in MAshops andgeboten, wo man ganz toll sieht wie man eine Münze "altern" (Details und Oberfläche "manipulieren) kann.
Details welche durch Prüfspur zerstört wurden wie die Weintrauben wurden nachgeritzt, dann wurde ein Rundes Loch und ein Kanal entfernt, dann wurden Details am Bein, Arm, Oberschenkeln verändert, welche durch einen Stempelrutsch verzerrt waren. Ist beide Male dieselbe Münze, identische Kantenrisse, Rohlingsform, Zentrierung, das Gewicht vor der Bearbeitung (Prüfspur + Randstelle aufgefüllt) 10,68 Gramm, danach 10.83 Gramm, das dürfte genau dem Gewicht des Metalls entsprechen welches hinzugefügt wurde.Geht mir nur darum zu zeigen wie einfach man Details verändern kann, hier wurde das zwar extrem stümperhaft getan, geht auch sehr viel besser, nur aufgrund von minimalen Unteschieden eine Stemeplgleichheit zu verneine, obwohl diese sehr einfach durch andere Ausprägung (kann zu großen Detailunterschieden führen), durch Abnutzung oder nachträgliche Bearbeitung erklärt werden können halt ich für gewagt, besonders, wenn man sich Gedanken darüber macht, ob so eine exakte Kopie per Hand denn überhaut möglich ist und selbst wenn, ob so eine exakte Kopie denn eigentlich Sinn macht, eine 100% exakte Kopie per Hand ist eigentlich nie möglich, außer die zu kopierende Münze hat wenige und einfache Details welche sich einfach kopieren lassen, bei komplexen detailliereten Stücken ist spätestens Schluss.
Das Stück bevor der Bearbeitung
https://www.acsearch.info/search.html?id=5998720
https://www.sixbid.com/en/savoca-numism ... icky=false
Nach der Bearbeitung
https://www.acsearch.info/search.html?id=7083387
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=3793&lot=126
Nach der Bearbeitung jetzt gerade im Angebot
https://www.ma-shops.de/bussopeus/item.php?id=10562
Ich habe das Auktionshaus schon angeschrieben über MAshops und denen außerdem meinen Verdacht mitgeteilt, dass das Stück nicht nur bearbeitet ist sondern womöglich auch eine Transferstempelfälschung ist, (gibt 5 Münzen und alle 5 haben identischen Stempelrutsch, dann ist da der oberer Teil des Kopfes abgeschnitten und Sigma ist abgeschnitten und interessanterweise gibt es eine echte Münze die auch diesen Stempelrutsch aufweist und wo die Teile des Kopfes und Sigmas auch fehlen, da der Rohling dort endet und dann stört mich, dass auf dem Revers wohl Punkte nachgeschnitten wurden, es gibt einen Stempelbruch auf Revers (Weintrauben zu Lambda) wodurch man sagen kann dass es der gleiche Stempel und alle Details sind identisch bis auf den punktierten Rand . Gibt auch einen Mallos-Soloi, mit dem gleichen Revers wo die Punkte anders sind und das Sigma abgeschnitten als auf echten Stmepelgeichen Stücken. Werde das alles noch genauer überprüfen, ob es wirklich Transferstempelfälschungen sind oder ob das an komischer zufall ist für den ich bisher nur keine schlüssige Erklärung gefunden haben und falls ich mir ganz sicher bin, dass die Stücke tatsächlich Transferstepelfälschungen sind diese im FORUM posten mit Bildern.
Außerdem haben die beim Efeublatt ein rundes Loch und ein Kanal, entweder Transferrror oder es müsste sich Metall in dieser Form auf die Stempel abgelagert haben und zwar so fest, dass es nicht weg ging durch das Prägen.
Hier das echte Stück mit gleichem Stempelrutsch, abgeschnittenen Kopf und Sigma
https://www.acsearch.info/search.html?id=5493370
Der Hybrid, Sigma abgeschnitten und punktierter Rand anders
https://www.acsearch.info/search.html?id=6333907
Die anderen verdächtigen Stücke
https://www.sixbid.com/de/vauctions/693 ... icky=false
https://www.acsearch.info/search.html?id=5746026
https://www.acsearch.info/search.html?id=6896493
https://www.acsearch.info/search.html?id=7134324
@Perinawa
"Ich sammel' ja erst seit 30 Jahren römische Münzen."
Ich bewerte die Kompetzenz einer Person immer anhand, ihrere Fähigkeiten z.B. basierend auf dem was sie sagt, ob die Fakten korrkt sind, ob die Argumentation schlüssig ist etc. Deine Äußerungen zu Fälschungen haben mich halt nicht überzeugt, wenn du deine Meinung, durch welche du mein Wissen und meine Fähigkeiten bezüglich Fälschungen in Frage gestellt hast auch mit schlüssigen Argumenten hättest untermauern können wäre wir nicht in der Situation. Wenn zwei unteschiedlciher Meinung sind kann halt nur einer recht haben.
Ich bestreite nicht, dass Perinawa viel mehr Ahnung von römischen Münzen hat, habe ich auch nie behauptet, mich interessieren halt solche Informationen über römische Münzen nur, wenn sie wichtig für die Fälschungserkennung sind.
Habe Perinawa nur ein MAL widersprochen als er meintete, dass eine womöglich echte Mutter auch ein Guss wäre und ich hasse es wenn echte Münzen verdammt werden über alles, daher behauptete ich auch nur dass womöglich nur ein Münze falsch ist, habe aber nie ausgeschlossen, dass nicht auch die Mutter falsch sein könnte, habe das auch erwähnt, das war halt unwahrscheinlich und es wurden keine schlüssigen Argumente vorgelegt war die Muter auch zwingend ein Guss sein müsste .
Halte nichts von Meinungen nur von guten Argumenten und der oder die Seite mit den besten Argumenten sollte gewinnen..
viewtopic.php?f=6&t=59238&p=500306&hili ... on#p500306
Nur von Totschlagargumenten habe 30 Habe Erfahrung und damit andeuten wollen man habe mehr Ahnung und wäre besser und man bräuchte daher seine Meinung auch nicht mit guten schlüssigen Argumenten oder Beweisen untermauern, halte ich absolut nichts.
Bin 34 jahre alt, daher kann ich ja nicht so viel Erfahrung haben und ich weiß tatsächlich recht häufig nicht sicher oder nicht ob eine Münze wirklich falsch oder echt ist (hängt auch einfach manchmal an der Bildqualität der Bilder zusammen), daher halte ich mich bei "Einschätzung von Ebay- und ähnlichen Angeboten" und anderen Echtheitsfragen auch immer zurück AUßER ich bin mir ganz sicher und habe gut Argumente, will mich nämlich nicht blamieren und schon gar nicht ein echte Münze verdammen oder ein falsche für echt ausgeben.
Wenn jemand gut Argumente einzuwende hat, wie gesagt, ich denke, dass ich wohl wie jeder immer mal wieder Fehler mache und da bin ich auch wirklich froh darüber, wenn ich darauf aufmerksam gemacht werden, denn aus Fehlern lernt man häufig am meinsten^^
Wie gut jemand Fälschungen erkennen kann hängt von seinem Talent, seiner Erfahrung und seinem Wissen über echte und falsche Münzen ab.
Die Experten von Auktionshäusern und Händler sind in der Regel immer sehr viel erfahrener und älter als ich und dennoch rutschen denen Fälschungen durch, welche ich erkennen kann und das obwohl ich ja viel weniger Erfahrung habe. Dürfte aber docch eingentlich nicht sein oder, da die doch so viel erfaherener sind ^^
Was ich in den letzten paar Jahren getan habe war, mich intensiv mit Fälschungen befasst, alle erforderliche Literatur gekauft und nach Informationenen im Internet usw gesucht, mir Fälschungen und Stempel besorgt um diese zu analysieren und ehcte Münzen zum Vergleichen mir Gedanken gemacht anhand welcher Kritirien man diese am besten erkennen kann, mich mit Fälschern unterhalten um Informationen von denen zu bekommen, mir die bekannten Fälschungen angesehen (forgerynetwork, fake reports, bulletin, Literatur) und die Fälschungen welche von Fälschungsverkäufern angeboten wurden und mir den Stil (besonders deren stilistische Eigentümlichkeiten, durch welche man die Werken diesen Künstler zuordnen kann) usw.
Bin sehr streitbar und polemisch, wenn ich mich ungerechtfertigt angegriffen fühle oder eine meiner Meinung nach echte Münze entweder fälschlicherweise oder ohne Stichhaltige Argumente verdammt wird.
Werde hier auch nicht mehr gebraucht, habe mein ganzes Wissen über Fälschungen, hier eh schon in meinen Beiträgen hinterlassen.
Falls ich Perinawa, falsch verstanden ahben sollte, dann entschuldige ich mich hiermit aufrichtig dafür, habe mich und meine Fähigkeiten in Frage gestellt gesehen, welche ich mir hart erarbeitet habe, ich habe sehr viel Zeit, Arbeit und Mühe investiert bis meine jetzigen Fähigkeiten erricht habe, welche natürlich immer noch sehr ausbaufähig sind. Ich hätte niemals seine Fähigkeiten, wenn es um Römische Geschichte oder Münzen geht in Frage gestellt, zu einen weil ich da sicher verloren hätte und aus Höflichkeit. Nur bin ich der Meinung , dass mein Wissen und meine Fähigkeiten, wenn es um Fälschunge geht den seinigen überlegen sind, aber dennoch, kann er und jeder andere auch wenn es um Fälschungen geht recht haben und ich Unrecht, nur dann erwarte ich auch gut Argumente oder Beweise, welche mich widerlegen.
PS: Habe schon geschaut, kann mein Konto hier selbst nicht löschen