Hilfe bei Münzbestimmung: portugiesisch Silber, Malaya?

[Radealex]

Hallo,

Ich habe eine Portugiesische Silbermünze, die ich nicht zuordnen kann.
Es ist eine Silbermünze mit einem Monogramm auf der Rückseite!
Die Vorderseite zeigt das portugiesische Wappen.
Sie hat eine wunderschöne goldrote Patina!

Ein Asien Experte aus meinem Münzsammler Verein gab mir den Tip, es könnte ein Tanga aus portugiesisch Malaya sein, wenn es sowas gibt?

Ag. Durchmesser. 22mm, Gewicht: 3,53 Gramm.

VS

RS

Wäre für jeden Tip dankbar.

Gruß, Alex.

[Chippi]

Er liegt fast richtig:
http://coins.lakdiva.org/portug/1635_MA ... ra_ag.html.

1/2 Xerafim 1633-1636 portugiesisch Malakka

Gruß Chippi

[Radealex]

Vielen Dank chippi,
Der link enthält fast alle Informationen die Ich brauche,
jedoch soll der abgebildete 1/2 Xerafim ein Gewicht von 6,10 (6,17) g. haben!
Meine Münze wiegt aber genau die Hälfte nähmlich 3,53 g., also ist es vermutlich ein 1/4 Xerafim?
leider hab ich auch bei zeno.ru unter portugiesisch Malacca kein vergleichbares Stück gefunden.
Auch sonst, keinerlei Referenz oder Hinweis auf einen Katalogeintrag.

Der Link benennt einen portugiesischen Katalog (Indo Portuguese Money by J. Ferraro Vaz (Braga 1980) p.148 ),
in der die 1/2 Xerafim als "Doppelter Tanga" beschrieben wird
Der Halbe Xerafim wurde auf Ceylon mit 2,5 Tanga bewertet steht weiter in der Quelle,
Ein exaktes Vergleichsstück zu meiner Münze habe ich also leider immer noch nicht.
Mein Bekannter aus dem Verein lag mit der Vermutung eines Tangas aus Malaya vielleicht garnichtmal so falsch!
Ich muss wohl weiter suchen...

Gruß, Alex

[Chippi]

Mit dem Begriff Tanga findet man noch mehr:
https://www.numisbids.com/n.php?search= ... e&sid=1182.
Da steht leider auch nur 2 bzw. 1 Tanga ohne Gewichtsangabe.

Gruß Chippi

[Radealex]

Oh Klasse, da sind wirklich mal vergleichbare Stücke zu sehen.
Vielen Dank für den Tip.

Gruß Alex

[rati]

Saran Singh hat in seinem Katalog "The Coins of Malaysia,Singapore and Brunei" viele Varianten dieses Münztyps aufgelistet : 4 Tanga (9,5-14gr/25-32mm), 2Tanga (4,25-6,3gr/19-23), Bothelha Tanga (3gr/15-18mm) ,Tanga (2,94-3,10gr/18-19mm) und 1/2 Tanga (0,98-1,63gr/13-14mm).
Vom Gewicht her würde Deine Münze dem Tanga nahe sein.Jedoch stimmen Gewicht und Größe nicht überein.Alle Münzen werden mit selten bis sehr selten eingestuft.
Ist ein Datum zu erkennen?

[Radealex]

Danke rati,
Ich habe noch mal nachgemessen und Gewicht und Durchmesser meiner Münze (3,53gr./22mm) sind richtig.
Auch hat sie eigendlich nur wenig Gebrauchsspuren, die erhabenen Stellen in der Mitte sind sogar ausgesprochen gut erhalten und alle Details sind gut zu erkennen, nur zu den Rändern hin hat sie erhebliche Prägeschwächen. Ein Datum ist beim besten Willen nicht zu erkennen.
Vermutlich sind diese Münzen damals schon oft mit Prägeschwäche Hergestellt worden.
Der Rand ist auffalend, mit feinen Hammerschlägen nachbearbeitet worden, aber Augenscheinlich nicht beschnitten.
So wie man es auch von Zeitgenössischen Großsilbermünzen aus Europa kennt.
Die Münze entspricht den Tangas aus chippi´s Link zu der Baldwin Auktion 59 vom 27. August 2015. Ich vermute für meine also:
geprägt so um 1631-1635 unter Phillip IV von Portugal & Spanien,
und nicht unter Phillip III (gestorben 1621), wie in der Beschreibung der Tangas in der Baldwin Auktion zu lesen ist.

Gruß, Alex.

[rati]

Hallo Alex,
natürlich ist es schwer an Hand von Bildern eine gute Bestimmung vorzunehmen.Ich meine jedoch das Wappen,besonders die Krone,entspricht nicht dem der auf den Münzen des Links. Außerdem ist ein Gewichtsunterschied von einem 1/2 Gramm erheblich.Die 4 undatierten Tangas im Katalog sind mit einem Gewicht von 3,03 - 3,08 gr.angegeben.Zugeordnet sind sie laut Katalog , King Dom Filipe III 1610-1640. King Dom Filipe II hat bis 1621 regiert. Der letzte König der Münzen für Malacca ausgegeben hat war King Dom Joao IV (1640-1656).1641 haben die Holländer Malacca erobert.

Gruß,Horst

[Radealex]

Ja stimmt, König Phillip IV von Spanien war gleichzeitig König Phillip III von Portugal, das hatte Ich übersehen!
Der Tanga ist also weiterhin ein Rätsel und entzieht sich einer genauen Bestimmung.
Ich danke aber noch einmal für die Hilfe hier.

Gruß, Alex.