Auktionsbesprechungen (Auktionshäuser)

[kc]

Ja in die römische Renaissance

[antoninus1]

Ja in die römische Renaissance

Was ist denn die römische Renaissance?

Aber was lässt Dich vermuten, dass es in die neuzeitliche Renaissance gehören könnte?

[jschmit]

Die Vorderseite passt mMn, die Rückseite erscheint mir auch etwas komisch.

[Lackland]

Die Vorderseite passt mMn, die Rückseite erscheint mir auch etwas komisch.

Genau diese Meinung vertrete ich auch! Die Rückseite mit den beiden Kämpfern und der seitlichen ‚Ornamentik‘ sieht für mich einfach nicht antik aus… Aber natürlich absolut möglich, dass hier ein antiker Medailleur einfach seiner Zeit voraus war?!?

[Zwerg]

Meiner Meinung nach passt auch die Rückseite - leider habe ich stadtrömisch keine Vergleiche gefunden (gibt es wohl auch nicht)
Es stört natürlich irgendwie die fehlende Umschrift, an die man gewöhnt ist.
Aber Alexandria ist recht nah dran - die anderen Provinzmünzen kann man vergessen, schrecklich "hölzern"

https://www.coinarchives.com/a/openlink ... 06fe408815
https://www.coinarchives.com/a/openlink ... a68cae6696

Grüße
Klaus

[kc]

Ja in die römische Renaissance

Was ist denn die römische Renaissance?

Aber was lässt Dich vermuten, dass es in die neuzeitliche Renaissance gehören könnte?

Mein Begriff für älterer Guss. Das Stück sieht irgendwie nicht geprägt aus, wenn ich die Rückseite sehe..Vorderseite passt, aber es ist immer das Gesamtspiel zwischen Vorderseite und Rückseite...bei der abgegriffenen Rückseite müsste die andere Seite ähnlich abgelutscht sein bzw umgekehrt. Ist meine Meinung und nicht in Stein gemeißelt

Außerdem passen die Abnutzungen nicht..sie müssten gleichmäßiger sein..der Arm ist abgenutzt und plötzlich vz Detail, das sieht man für gewöhnlich nicht bei anderen Bronzen.

[antoninus1]

Für mich passen auch beide Seiten. Die Ornamentik links ist das Löwenfell, das mit Bogen und Köcher an einen Baum gelehnt ist, rechts soll laut Franz Peter Mittag eine Personifikation der Africa sitzen.
Er hat dieses Medaillon in sein Buch über die römischen Medaillons des Antoninus aufgenommen, Nr. 132, und zweifelt es nicht an.
Es wurde von NAC schon einmal in der Auktion 7D 1994 versteigert. Mich wundert, dass sie das nicht erwähnen.
152/153 gab es Prägungen, die mit einem Sieg des Antoninus gegen aufständische Stämme in Nordafrika in Verbindung gebracht werden, u.a. auch Medaillons mit Kaiser und Victoria.
Antaios trieb sein Unwesen ja in Lybien, bis er von Herkules besiegt wurde. Die Symbolik passt also recht gut.

[antoninus1]

....
Außerdem passen die Abnutzungen nicht..sie müssten gleichmäßiger sein..der Arm ist abgenutzt und plötzlich vz Detail, das sieht man für gewöhnlich nicht bei anderen Bronzen.

Was meinst Du mit gleichmäßiger? Die erhabenen Stellen müssten doch stärker agenutzt sein als die tiefer liegenden. Der Arm ist der erhabenste Teil, also passt die Abnutzung.
Und auch auf der Vorderseite ist die Abnutzung für mich stimmig.

[kc]

Für mich nicht...siehe auch die vorzüglichen Beine und im gleich hohen Relief die komplett abgenutzten Rocks rechts.

[tilos]

Mir scheint die Rückseite inkl. Prägung aber ziemlich geglättet zu sein, vielleicht hat das die Irritation begünstigt?

Gruß
Tilos

[kc]

Mir scheint die Rückseite inkl. Prägung aber ziemlich geglättet zu sein, vielleicht hat das die Irritation begünstigt?

Das könnte durchaus sein...würde jedenfalls nicht auf das Medaillon bieten, weil a) klamm und b) Bauchweh

[Zwerg]

Mir scheint die Rückseite inkl. Prägung aber ziemlich geglättet zu sein, vielleicht hat das die Irritation begünstigt?

Geglättet sind beide Seiten, aber gut im notwendigen Rahmen.
Mit der originalen Fundpatina wäre die Münze wahrscheinlich kaum verkäuflich.

Grüße
Klaus

[Homer J. Simpson]

Na, ich weiß nicht... Bei klassischen Autos ist es inzwischen so, daß original erhaltene Stücke mit Patina begehrter und teurer sind als maximalrestaurierte. Und es sollte mich nicht wundern, wenn das bei den Münzen auch noch kommt.

Homer

[Zwerg]

Wenn die "Originalpatina" so dick und ungleichmäßig ist, daß man das Bild nur erahnen kann, wird das Objekt (ob Münze oder anderer Gegenstand) kaum verkäuflich sein. Dann muß ganz einfach sauber restauriert werden - und das wurde seit "Ewigkeiten" so gemacht.
Einen schön patinierten Oldtimer kann man verkaufen, aber keinen durchgerosteten.
Und wir kennen alle die Fotos von neuzeitlichen Hortfunden, die als zusammengebackene Klumpen aus der Erde kommen und dann restauriert werden müssen - ist nunmal so.
Es ist - wie bei Medikamenten - alles eine Frage der Dosierung und des Könnens.

Grüße
Klaus

[Idistaviso]

Der Saserna ist toll. Neben dem schönen Kopf hat die Münze auch mal eine voll zentrierte und komplette Rückseite. Ich dachte, er würde teurer werden.
Da kann man echt Glückwunsch sagen

Vielen Dank, mir gefällt er auch richtig gut, dass voll ausgeprägte Münzbild war mir bei der Münze auch sehr wichtig. Preislich hatte ich auch mit mehr gerechnet, aber man muss ja auch mal Glück haben.