Brutus RRC 433/1

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

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Arthur Schopenhauer
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Brutus RRC 433/1

Beitrag von Arthur Schopenhauer » Mo 24.10.22 10:02

Da sich eine Münze des Brutus sicherlich bei meinem Caesar-Denarius wohlfühlen würde :P , hätte ich gerne eure Einschätzung zum folgenden Stück.

https://www.vcoins.com/en/stores/yoshua ... fault.aspx

Für mich Neuling ist optisch soweit alles unverdächtig.

Was mich unsicher macht, ist das hohe Gewicht von 4,36g.

In meiner (sicherlich nicht perfekten) Suche bin ich jedoch auf Stücke gestoßen, die im Mittel bei etwa 3,8g liegen.
Schwere Stücke liegen bei 4,0 - 4,1g und das Maximum, mit Ausnahme des gezeigten Stückes, bei 4,2g.

Für eine Einschätzung diesbezüglich wäre ich dankbar.


Beste Grüße

Altamura2
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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von Altamura2 » Mo 24.10.22 10:11

Eine ganze Reihe an Exemplaren sieht man in CRRO: http://numismatics.org/crro/id/rrc-433.1
Deren Durchschnittsgewicht leigt bei 3,82 g (sieht man ganz unten), das deckt sich also mit Deiner Beobachtung.

Mehr kann ich aber nicht dazu beitragen :| .

Gruß

Altamura

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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von kiko217 » Mo 24.10.22 13:00

3,86 g ist, glaube ich, das Durchschnittsgewicht von Denaren der Republik. Knapp über 4 g bis 4,2 g kann mal vorkommen und rwchtfertigt auch einen kleinen Preisaufschlag. 4,36 g habe ich aber bei noch keinem Republikaner erlebt.

Kiko

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Arthur Schopenhauer
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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von Arthur Schopenhauer » Mo 24.10.22 14:48

Ich habe jetzt statt sixbid acsearch bemüht und bin dann doch noch auf ein paar sehr schwere Exemplare gestoßen:

https://www.acsearch.info/search.html?id=3886174 4,22g
https://www.acsearch.info/search.html?id=7454119 4,22g
https://www.acsearch.info/search.html?id=7737171 4,21g
https://www.acsearch.info/search.html?id=8495567 4,28g
https://www.acsearch.info/search.html?id=8907874 4,34g

Allerdings liefen mir dort sogar auch einige Stücke mit unter 3g über den Weg.

Das ist doch eine ganz schöne Streuung...

kiko217
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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von kiko217 » Mo 24.10.22 15:55

Unter 3 g kann tatsächlich auch manchmal vorkommen.
Das Gewicht der von dir gefundenen Stücke spricht also nicht gegen dein Stück!

Kiko

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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von andi89 » Mo 24.10.22 18:52

Das Gewicht würde mich jetzt am wenigsten irritieren.
Das hier schon eher: https://www.forumancientcoins.com/fakes ... play_media

Andreas
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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von Arthur Schopenhauer » Mo 24.10.22 18:57

Hallo Andreas,

leider kann ich den Beitrag nicht lesen, da ich dort nicht registriert bin.
Ist es gratis, sich dort zu registrieren? Immerhin möchte man dort meine Adressdaten.

Danke

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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von andi89 » Mo 24.10.22 18:58

Ja, ist komplett kostenlos.
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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von Priscus » Mo 24.10.22 19:09

Ich würde diese Münze nicht kaufen - ich denke sie ist falsch … es gibt da ein ähnliches Stück bei FAC und mir gefällt das flaue Averes auch nicht.

Frag den Verkäufer doch mal wo er sie erworben hat , soweit ich mich erinnere hatte er meistens gute Adressen als Vorbesitzer.

Priscus

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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von Arthur Schopenhauer » Mo 24.10.22 19:12

Hallo Priscus,

die Münze ist von Artemide, das habe ich auch schon recherchiert.

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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von prieure.de.sion » Mo 24.10.22 19:16

Priscus hat geschrieben:
Mo 24.10.22 19:09
Frag den Verkäufer doch mal wo er sie erworben hat , soweit ich mich erinnere hatte er meistens gute Adressen als Vorbesitzer.
Die Münze ist von Artemide.

andi89 hat geschrieben:
Mo 24.10.22 18:52
Das Gewicht würde mich jetzt am wenigsten irritieren.
Das hier schon eher: https://www.forumancientcoins.com/fakes ... play_media
Da mich sowas als Verkäufer natürlich auch interessiert - also ich kann da kaum Ähnlichkeiten erkennen - außer Du meinst etwas anderes. Lasse mich aber gerne belehren - was Du meinst.


Das B vom Brutus bei meiner Münze ist zwischen den Beinen des ersten Liktors - bei dem Bild von Dir (Link) unter dem zweiten Bein - viel weiter hinten. Der Ohrring der Liberias ist anders. Auf dem Revers die Börtelung des Randes und der Freiraum ist völlig anders. Also entweder hast Du ausersehen den falschen Link gesendet :) ... aber das sind zwei völlig verschiedene Münzen.

Priscus hat geschrieben:
Mo 24.10.22 19:09
und mir gefällt das flaue Averes auch nicht.
Nicht gefallen von "gefällt mir subjektiv nicht" ist ok - im Sinne von Fälschung muss ich Dich enttäuschen - das kommt öfter vor.

Priscus hat geschrieben:
Mo 24.10.22 19:09
es gibt da ein ähnliches Stück bei FAC
hast Du da einen Link bitte? Danke.
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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von prieure.de.sion » Mo 24.10.22 19:30

andi89 hat geschrieben:
Mo 24.10.22 18:52
Das Gewicht würde mich jetzt am wenigsten irritieren.
Das hier schon eher: https://www.forumancientcoins.com/fakes ... play_media

Andreas
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So damit da nicht jeder auf zwei Links gleichzeitig klicken muss. Da weiß ich ja gar nicht wo ich anfangen soll. Band hinten im Nacken hat einen anderen Schwung. Ohrgehänge ist anders. Nase ist anders. Das B ist weiter vorne / weiter hinten. Und da sehe ich sogar jetzt noch mehr Dinge. Der Abstand der zwischen der beiden vorderen und der beiden hinteren Personen ist viel größer als bei meiner Münze. Das "Beil" bei dem Liktoren Stab ist anders. Das ganze Gesicht der Liberias mit der Augen- und Mundpartie ist stilistisch anders. Selbst der Halsreif ("Linie" versus Punkte) ist völlig anders. Entweder bin ich völlig verblödet - aber für mich sind das völlig unterschiedliche Münzen...

Oder Du meinst mit dem Link was völlig anderes Andreas :)
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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von andi89 » Mo 24.10.22 20:28

Nein, ich meinte schon, was vermutet wurde. Hatte mich aber geirrt, da ich die Bilder nicht nebeneinander sondern nur im Tabwechsel hatte. Sorry dafür; das nächste mal halt ich mich wieder zurück wenn ich mir nicht sicher bin.
Drum sag ich auch nichts weiter zu der Münze.;)

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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von prieure.de.sion » Mo 24.10.22 20:32

andi89 hat geschrieben:
Mo 24.10.22 20:28
Sorry dafür; das nächste mal halt ich mich wieder zurück wenn ich mir nicht sicher bin.
Alles gut Andreas - nix passiert - mich interessiert das ja auch. Falls - wer will schon eine falsche Münze anbieten und am Ende Ärger haben. Daher alles gut ;) ... man kann ja zusammen diskutieren - das ist ja der Sinn eines Forums.
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Re: Brutus RRC 433/1

Beitrag von Priscus » Mo 24.10.22 20:34

Den hatte ich auch auf der Uhr ………

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