Winzlinge

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

Moderator: Homer J. Simpson

Chippi
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Re: Winzlinge

Beitrag von Chippi » So 10.11.24 10:41

Ist mal wieder Zeit, ein paar Winzlinge zu zeigen. Alle mal im Konvolut ersteigert, daher eher meist mäßige Erhaltung. Der Beste ist noch der Erste. Da sieht mir das Portrait offiziell aus, aber die Legende sieht schon etwas komisch aus (sehr eckig, S mehr ein Strich, oft nicht richtig als Buchstabe zu identifizieren, aber die Anzahl der Buchstaben passt):

AE4, Nikomedia/Heraklea?, Arcadius (383-408)

AV: DN ARCADIVS PF AVG - drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem n.r.
RV: SALVS REI-PVBLICAE - Victoria n.l. schreitend, zieht Gefangenen hinter sich her
Ex: SMNA/SMHA
ca. 13mm; 1,42g

Heraklea: RIC IX 26c
Nikomedia: RIC IX 45c

Bei Nikomedia findet man durchaus Stücke mit komischer Legende (das S), daher vielleicht doch eine offizielle Prägung: https://numismatics.org/ocre/id/ric.9.nic.45C?lang=en.

AE4, Prägestätte?, 378-383 n.Chr., Valentinian II. (375-392)

AV: DN VALENTINIANVS PF AVG - drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem n.r.
RV: VOT/XX/VOT/XXX - im Kranz
Ex: ? - off flan
ca. 11-12mm; 0,76g.

Möglich wäre Heraklea - RIC IX 20b; Kyzikus - RIC IX 22b; Nikomedia - RIC IX 39b; Antiochia - RIC IX 58b oder Alexandria - RIC IX 14. Der Typ ist generell nicht so häufig.

AE4, Kyzikus, Theodosius I. (379-395)

AV: DN THEODO-SIVS PF AVG - drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem n.r.
RV: VOT/X/MVLT/XX - alles im Kranz
Ex: SMKB
RIC IX 21c; ca. 13-15mm; 1,21g

Gruß Chippi
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Re: Winzlinge

Beitrag von Chippi » Sa 16.11.24 15:05

Ich erwähnte schon öfters, dass ich noch einige Winzlinge habe, bei denen selbst ich nicht weiter weiß. Sie sind leider nicht gut zu fotografieren, was bei Winzlingen nicht verwunderlich ist.

Nr.1 ist ein Rätsel für mich. Die Vorderseite kann ich nicht deuten, sicherlich eine Imitation aus der Völkerwanderungszeit. Rückseitig ist ein Kreuz im Punktkreis (große Punkte). Maße: ca. 10-11mm; 0,37g

Nr.2 könnte offiziell sein. Avers ist eine Büste n.r. und auf dem Revers eine n.l. schreitende Victoria, allerdings schon recht stilisiert. Maße: ca. 10-10,5mm; 1,03g
Erinnert mich etwas an diese Ausgaben: https://www.acsearch.info/search.html?id=13360954.

Nr.3 ist ebenfalls ein Rätsel, vorne könnte eine Büste mit Kopf n.r. im Punktkreis sein, die Rückseite kann ich überhaupt nicht deuten und daher auch nicht ausrichten. Maße: ca. 10-10,5mm; 0,58g

Hat jemand Ideen zu den Stücken?

Gruß Chippi
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Re: Winzlinge

Beitrag von Chippi » Sa 16.11.24 16:41

Zwei Winzlinge habe ich noch fotografiert.

Nr.4 könnte vielleicht auch offiziell sein, ist aber sehr klein und dick vom Schrötling. AV Büste n.r., von einer Legende keine Reste mehr sichtbar. Rückseitig ist ein Kreuz in Kranz zu sehen, wobei der Kranzknoten wie ein Dreieck mit weiteren Strichen aussieht. Maße: ca. 8,5mm; 1,03g

Nr.5 scheint eine Imitation zu sein. Es sind einige Buchstaben zu erkennen, aber nicht klar zu identifizieren. Rückseitig sieht man zwei stehende Personen, die etwas gemeinsam halten. Das passt perfekt zu den "GLORIA ROMANORVM"-Typen, genauer zu zwei Kaiser mit Globus, geprägt unter Honorius und Theodosius II. Im Abschnitt meine ich ein "CON" zu erkennen. Für mich wäre es dann eine Imitation eines Theodosius II. aus Konstantinopel (RIC X 410 und 411), siehe: https://www.acsearch.info/search.html?id=11723258.
Maße: ca. 10mm; 0,92g

Gruß Chippi
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Re: Winzlinge

Beitrag von Fortuna » Do 21.11.24 17:42

Chippi gratuliere zu Deinen Interessanten Münzen.

Auch ich kann mit 0,35 Gramm wieder etwas zu diesem Thema beitragen.
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Re: Winzlinge

Beitrag von Chippi » Sa 30.11.24 14:10

Im Schrottlot war auch dieser Winzling dabei. Zu den Maßen: ca. 13mm und 1,16g. Das passt absolut nicht zum Vorbild, auch die sichtbare Legende (DNO oder DHO) spricht für eine Imitation.

Vorbild ist hier Honorius mit VIRTVS EXERCITI-Revers, der Abschnitt ist nicht klar identifizierbar, soll aber wohl SM am Anfang darstellen. Damit kommen Heraklea (RIC X 57; 59), Kyzikus (RIC X 68) oder Nikomedia (RIC X 63; 65) in Frage.

Gruß Chippi
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Re: Winzlinge

Beitrag von Chippi » Fr 06.12.24 23:13

Hallo Freunde des geprägten Kleinmetalls! Mir sind wieder zwei Stück unter meine Fittiche gekommen. Der Erste ist nicht so schön von der Erhaltung, aber bestimmbar.

AE4, Nikomedia, Theodosius II. (402-450)

AV: DN THEODO-SIVS PF AVG - drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem n.r.
RV: - Kreuz im Kranz
Ex: SMNB
RIC X 447; ca. 13-14mm; 1,89g

Das zweite Stücke zählt jetzt mit zu meinen schönsten Imitationen. Das Portrait sowie der Legendenanfang mit "DII TE..." sind da absolut eindeutig. Das Vorbild war dieser Typ:

AE4, Antiochia, Theodosius II. (402-450)

AV: DN THEODOSIVS PF AVG - drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem n.r.
RV: - Kreuz im Kranz
Ex: ANTA
RIC X 453; ca. 11-12mm; 1,04g

Gruß Chippi
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Re: Winzlinge

Beitrag von Chippi » Di 10.12.24 21:37

Hier ein etwas anderer Winzling. Spuren einer Prägung sind nicht zu sehen, dafür jede Menge Kerben. Vielleicht als Gewicht genutzt?

Maße ca. 11-12mm; max. 3mm dick; 2,16g.

Gruß Chippi
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Re: Winzlinge

Beitrag von Chippi » Fr 13.12.24 20:46

Hier zwei weitere Winzlinge, die neu in meiner Sammlung sind. Beide sind Imitationen, haben aber wirklich erstklassige Portraits.

AE9 mit drapierter Büste mit Perldiadem n.r. und rückseitig Monogramm im Kranz. Möglich, dass Marcian als Vorbild diente, vielleicht auch mit dem Monogramm von Leo gemischt.
ca. 8-9mm; 0,89g

AE9 mit drapierter Büste mit Kranz(?) n.r. und rückseitig Monogramm im Perlkreis. Das Monogramm ist hier besser zuzuordnen, es ist, fast fehlerfrei, das des Libius Severus (Ricimer).
ca. 8-9mm; 0,82g

Die Tatsache, dass die Stücke gut ausgeprägt und erhalten sind, haben sich natürlich auch im Preis bemerkbar gemacht. Zudem ähnelt das Monogramm unten dem des Libius Severus, welcher sehr selten ist. Das weckt Begehrlichkeiten auch bei Imitationen. Woher sie kommen, kann ich nicht sagen, vielleicht von den Vandalen, vielleicht aber auch aus dem Umfeld.
Mir gefallen sie jedenfalls.

Gruß Chippi
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Re: Winzlinge

Beitrag von Chippi » Sa 14.12.24 19:15

Weiter im Reigen, neben den beiden oben, die ich einzeln erworben habe (rund 30€ und tatsächlich rund 125€!), gab es noch ein Konvolut zu vier Winzlingen. Aber auch da war ich nicht alleine beim bieten und der Zuschlag erfolgte erst bei rund 90€. Doch nun zu den Stücken.

AE8 mit leider sehr schlecht erhaltenen Kopf n.r. (glaube ich zumindest), rückseitig mit sehr wildem Monogramm. Ein Vorbild kann ich da nicht ausmachen, vielleicht ist es ja ein bekanntes Monogramm eines Herrschers/Fürsten? Verbunden ist es jedenfalls mit einem Kreuz oben.
Maße: ca. 7-8mm; 0,47g

AE10 mit drapierte Büste n.r. und rückseitig nur mit Monogramm, sonst nichts weiter, kein Kranz, kein Abschnitt. Hier ist das Vorbild erkennbar:
RIC X 973 - Zeno (474-491) mit dem Monogramm 11 aus Antiochia (ANTA).
Maße: 9-10mm; 0,73g

Gruß Chippi
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Re: Winzlinge

Beitrag von Chippi » Sa 14.12.24 20:31

Hier die beiden anderen Stücke. Diesmal keine Imitationen, sondern richtige Ausgaben. Beim nächsten Stück ist der Avers leider mies erhalten, dafür die andere Seite gut, zudem ist es ein neuer Typ in meiner Sammlung. Auf das Motiv war ich schon länger aus.

AE-Nummus, Konstantinopel, 457-462 n.Chr., Leo I. (457-474)

AV: DN LEO PF AVG - drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem n.r.
RV: Löwe n.l., Kopf n.r., alles im Kranz
Ex: CON
RIC X 674; ca. 10-11mm; 1,13g

Das folgende Stück ist quasi der letzte Römer, geprägt kurz vor der Reform des Anastasius 498, mit der man die byzantinische Münzprägung beginnen lässt. Wobei man alle Münzen des Kaisers im Katalog mit aufgenommen hat.
Ich habe zwar bereits 5 Exemplare in meiner Sammlung, aber diese hier zählt mit zu den Schönsten.

AE-Nummus, Konstantinopel, 491-498 n.Chr., Anastasius (491-518)

AV: DN ANASTA-SIVS PP AVC - drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem n.r.
RV: Monogramm im Kranz
Ex:
Sear 13; Sommer 1.9; ca. 9-9,5mm; 0,66g

Möglich wäre noch Sommer 1.31N (Thessalonika?) oder 1.39NNN (Antiochia), aber da soll der Avers auch im Kranz sein.

Gruß Chippi
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Re: Winzlinge

Beitrag von Chippi » So 15.12.24 10:29

Peter43 hat geschrieben:
Sa 02.12.23 23:29
Justinus I., 518-527
AE - AE 5 (Pentanummion), 1.46g, 11.73mm, 180°
Alexandria
Av.: [DN IVSTINVS P P AV]
Büste, drapiert und cürassiert, mit Perlendiadem, n.r.
Rv.: Tyche von Antiochia, mit Mauerkrone, in Schrein n.l. sitzend, darunter Flußgott Orontes
im li Feld retrogrades E
Ref.: Sear 111; DOC 57; MIBE 67; BNP 11-17; Berk 100; Hahn 67
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Dies ist eine der letzten Münzen, die ein klassisches heidnisches Motiv trägt. Wenn man bedenkt, daß dieses Motiv bereits unter Tigranes II. um 74 v.Chr. erscheint, sind damit 600 Jahre hellenistischer Kultur beendet.

Jochen
Den Typ hat Jochen hier schon mal gezeigt, es handelt sich um die letzte Darstellung einer heidnischen Gottheit auf römisch-byzantinischen Münzen. Hier jetzt alle drei möglichen Varianten:

Justinus I. (518-527), Pentanummium, Antiochia, Sear 111; Sommer 2.50 (522-527 n.Chr.; ca. 11-12mm; 1,94g).

Justinus I. und Justinianus I. (527), Pentanummium, Antiochia, Sear 133; Sommer 3.12 (April-August 527 n.Chr.; ca. 12-14mm; 1,92g).

Justinianus I. (527-565), Pentanummium, Antiochia, Sear 240; Sommer 4.108 (527-529 n.Chr.; ca. 11,5-13,5mm; 2,82g).

Der Typ wurde also im kurzen Zeitraum von 522 bis 529 n.Chr. geprägt und das er endete, hängt sicher mit dem Erdbeben von 528 n.Chr. zusammen, welches wohl auch als göttliche Strafe für die Verehrung einer heidnischen Gottheit angesehen wurde. Immerhin wurde die Stadt nicht nur wieder aufgebaut, sondern auch in Theoupolis (Stadt Gottes) umbenannt.

Gruß Chippi
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