Kupfermünze
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Kupfermünze
Hallo allseits,
ich habe hier einen Kuperpfennig mit ca. 11 mm Durchmesser. Auf der einen Seite befindet sich ein nach links schreitender Löwe. Auf der anderen Seite eine ornamentale Darstellung, vielleicht ein Wappen. Ich dachte zunächst an Braunschweig, konnte aber kein Vergleichsstück finden.
Hat jemand eine Idee?
Grüße
Rene
ich habe hier einen Kuperpfennig mit ca. 11 mm Durchmesser. Auf der einen Seite befindet sich ein nach links schreitender Löwe. Auf der anderen Seite eine ornamentale Darstellung, vielleicht ein Wappen. Ich dachte zunächst an Braunschweig, konnte aber kein Vergleichsstück finden.
Hat jemand eine Idee?
Grüße
Rene
- QVINTVS
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Re: Kupfermünze
Grüß dich Spatenpaulus,
das ist eher ein nach links steigender Löwe. Schreitend kommen sie in der Neuzeit nicht mehr vor. Ausgenommen sie stellen einen Löwen als Symbol, Figur einer Darstellung usw. dar.
Meiner Meinung nach gehört sie nach Altdeutschland und nicht mehr ins Mittelalter.
das ist eher ein nach links steigender Löwe. Schreitend kommen sie in der Neuzeit nicht mehr vor. Ausgenommen sie stellen einen Löwen als Symbol, Figur einer Darstellung usw. dar.
Meiner Meinung nach gehört sie nach Altdeutschland und nicht mehr ins Mittelalter.
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Viele Grüße
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
QVINTVS
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Re: Kupfermünze
Zumindest jemand anderes hatte auch schon einern Dreier aus Branschweig (?) im Verdacht:
https://www.ma-shops.de/klein/item.php?id=13800
https://www.ma-shops.de/klein/item.php?id=13800
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Re: Kupfermünze
Bei nur 11mm Durchmesser und 0,81g sollte das Stück relativ dick sein. Sieht aber auf dem Bild recht dünn aus.
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Re: Kupfermünze
Hallo,
ich habe es mal probehalber nach Altdeutschland verschoben, aber im Mittelalter einen Link zurückgelassen.
MR
ich habe es mal probehalber nach Altdeutschland verschoben, aber im Mittelalter einen Link zurückgelassen.
MR
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- Spatenpaulus (Di 09.01.24 20:56)
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
- Ruford
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Re: Kupfermünze
Hi zusammen,
Ist nun nicht mein Gebiet und daher vielleicht mit Vorsicht zu genießen:
Ein steigender Löwe auf der einen Seite und Helm mit Zier auf der anderen findet sich immer wieder im Bereich Kassel.
Vielleicht hilft es ja.
Beste Grüße
Ruford
Ist nun nicht mein Gebiet und daher vielleicht mit Vorsicht zu genießen:
Ein steigender Löwe auf der einen Seite und Helm mit Zier auf der anderen findet sich immer wieder im Bereich Kassel.
Vielleicht hilft es ja.
Beste Grüße
Ruford
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Re: Kupfermünze
Hallo Ruford,
Kassel bzw. Hessen-Kassel passt stilistisch leider gar nicht. Diese Option möchte ich also ausschließen.
Ich bin mir recht sicher, dass wir hier eine seltene Kleinmünze von Braunschweig haben.
Allerdings konnte ich leider auch diesbezüglich noch keinen Beweis/Nachweis finden.
Viele Grüße
Lackland
Kassel bzw. Hessen-Kassel passt stilistisch leider gar nicht. Diese Option möchte ich also ausschließen.
Ich bin mir recht sicher, dass wir hier eine seltene Kleinmünze von Braunschweig haben.
Allerdings konnte ich leider auch diesbezüglich noch keinen Beweis/Nachweis finden.
Viele Grüße
Lackland
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Re: Kupfermünze
Würde ich auch Braunschweig zuordnen, um die kipperzeit. Ein flitter? Beide Seiten gibt es, aber nicht zusammen, Vielleicht eine fehlpraegung?
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Re: Kupfermünze
Ich habe einen dezenten Hinweis bekommen. Es könnte sich demnach um eine Münze Bernhards II. von Lüneburg zusammen mit dessen Bruder Otto`s des Siegreichen handeln. Leider gibt es keine Quellenhinweise, die mir weiterhelfen könnten.
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Re: Kupfermünze
Das ist durchaus möglich… Allerdings muss ich Dir sagen, dass eine exakte Zuordnung dieser Münze zu 99,9 % nicht möglich ist.Spatenpaulus hat geschrieben: ↑Mo 29.01.24 21:17Ich habe einen dezenten Hinweis bekommen. Es könnte sich demnach um eine Münze Bernhards II. von Lüneburg zusammen mit dessen Bruder Otto`s des Siegreichen handeln. Leider gibt es keine Quellenhinweise, die mir weiterhelfen könnten.
Der Grund: Das Kupferstück ist komplett schriftlos und kommt in der Literatur wohl nirgends vor! Ich habe auch nochmal den Neumann (Beschreibung der bekanntesten Kupfermünzen) rauf- und runtergeblättert. Diese Münze scheint es in der Literatur nicht zu geben!
Das Stück ist fraglos extrem selten. Außer Deinem und dem Stück in MA-Shops kenne ich kein weiteres Exemplar.
Ich würde das Stück gerne - ohne nähere Zuordnung - nach Braunschweig oder Lüneburg legen. Möglicherweise ist es eine Zwittermünze aus zwei verschiedenen Kleinmünzen… Hier könnte man evtl. noch Stempelvergleiche vornehmen und mit viel Zeit, Energie und Spucke zu einem Ergebnis kommen…
Beste Grüße
U.
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Re: Kupfermünze
Hat jemand "Die Münzen der welfischen Lande" von Eduard Fiala in seinem Bestand? Oder gibt es ggf. eine digitale Version?
Die Münze bei MA-Shops ist plötzlich verkauft worden. Warst du das Ulrich?![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Die Münze bei MA-Shops ist plötzlich verkauft worden. Warst du das Ulrich?
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
- Lackland
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Re: Kupfermünze
Den Fiala habe ich leider nicht, werde aber heute Abend schauen, ob es ihn digital gibt...
Ja, das Stück von MA-Shops habe ich gekauft. Ich halte die Münze für hochselten und musste da einfach zugreifen.![🙂](//twemoji.maxcdn.com/2/svg/1f642.svg)
Ja, das Stück von MA-Shops habe ich gekauft. Ich halte die Münze für hochselten und musste da einfach zugreifen.
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Re: Kupfermünze
Bei Flittermünzen habe ich aber noch nie nur den Helm gesehen.
Der kommt sonst immer mit "Braunschweiger Zier" = Roß im Helm.
Mein Bauchgefühl sagt aber auch es passt zu Braunschweig.
Habe jetzt aber auch extra nochmal den Fiala bei Kippermünzen überprüft - nichts was passen würde.
Grüße Erdnussbier
Der kommt sonst immer mit "Braunschweiger Zier" = Roß im Helm.
Mein Bauchgefühl sagt aber auch es passt zu Braunschweig.
Habe jetzt aber auch extra nochmal den Fiala bei Kippermünzen überprüft - nichts was passen würde.
Grüße Erdnussbier
Suche Münzen & Medaillen aus Braunschweig-Wolfenbüttel 1685-1704
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Re: Kupfermünze RÄTSEL GELÖST
So liebe Leute,
meine eigene ‚nachgekaufte‘ Münze und der Vergleich meiner Münze mit der von Spatenpaulus hat mich zur Lösung des Rätsels geführt!
Ich kam vor allem nicht zur Aufklärung, da die Münze (scheinbar!!!) keinen Hinweis auf den Münzherrn lieferte. Nun, auf der Münze ist ein Hinweis, der allerdings auf dem Exemplar von Spatenpaulus nicht zu sehen ist. Auf dem Exemplar, das ich mir extra angeschafft habe, kann man aber tatsächlich ein Beizeichen erahnen!!!
Unsere bisherigen Vermutungen mit Braunschweig und Lüneburg waren alle falsch!
Tatsächlich ist das Kupferstück der GRAFSCHAFT JEVER zuzuordnen. Es ist ein OERTGEN, geprägt unter Gräfin Maria (1536 - 1575). Lehmann 54
Hier zum Vergleich:
https://www.acsearch.info/search.html?id=8000724
https://www.ma-shops.de/loebbers/item.php?id=211115031
Übrigens: Das Beizeichen, das ich die ganze Zeit gesucht habe, ist ein Kleeblatt zwischen den Beinen des Löwen. Man sieht es am besten beim Exemplar von Herrn Loebbers.
Viele Grüße
Lackland
meine eigene ‚nachgekaufte‘ Münze und der Vergleich meiner Münze mit der von Spatenpaulus hat mich zur Lösung des Rätsels geführt!
Ich kam vor allem nicht zur Aufklärung, da die Münze (scheinbar!!!) keinen Hinweis auf den Münzherrn lieferte. Nun, auf der Münze ist ein Hinweis, der allerdings auf dem Exemplar von Spatenpaulus nicht zu sehen ist. Auf dem Exemplar, das ich mir extra angeschafft habe, kann man aber tatsächlich ein Beizeichen erahnen!!!
Unsere bisherigen Vermutungen mit Braunschweig und Lüneburg waren alle falsch!
Tatsächlich ist das Kupferstück der GRAFSCHAFT JEVER zuzuordnen. Es ist ein OERTGEN, geprägt unter Gräfin Maria (1536 - 1575). Lehmann 54
Hier zum Vergleich:
https://www.acsearch.info/search.html?id=8000724
https://www.ma-shops.de/loebbers/item.php?id=211115031
Übrigens: Das Beizeichen, das ich die ganze Zeit gesucht habe, ist ein Kleeblatt zwischen den Beinen des Löwen. Man sieht es am besten beim Exemplar von Herrn Loebbers.
Viele Grüße
Lackland
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- Chippi (Sa 03.02.24 06:10) • ischbierra (Sa 03.02.24 07:31) • didius (Sa 03.02.24 08:59) • QVINTVS (Sa 03.02.24 11:06) • Atalaya (Sa 03.02.24 12:57) • Pfennig 47,5 (Sa 03.02.24 13:54) • Numis-Student (Sa 03.02.24 17:05) • Spatenpaulus (Mo 05.02.24 19:08)
„Es hat alles seinen tieferen Sinn.“ ‚Joseph Schwejk‘
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