Potin der Remi oder Leuker ?

Keltische Münzen

Moderator: Numis-Student

Benutzeravatar
didius
Beiträge: 1961
Registriert: Fr 10.08.07 13:36
Wohnort: Bergisches Land
Hat sich bedankt: 2653 Mal
Danksagung erhalten: 940 Mal

Potin der Remi oder Leuker ?

Beitrag von didius » Mi 30.10.24 23:02

Ich hab hier einen kleinen Kelten

Unverkennbar eine Potinmünze, aber welche?

Habe zwei unterschiedliche Bestimmungen gefunden, und vielleicht könnt ihr mich aufklären?

Leuker, mit stilisiertem Wildschwein und drei Kringeln
https://bawue.museum-digital.de/object/64358

oder

Remi, mit stilisiertem Wolf und Zwillingen?
https://www.acsearch.info/search.html?id=4593267

Ich tendiere zu ersterem.
didius
Dateianhänge
20241030_225515.jpg
20241030_225618.jpg

Benutzeravatar
Lackland
Beiträge: 2878
Registriert: Fr 13.10.23 18:02
Wohnort: Vorderösterreich
Hat sich bedankt: 4355 Mal
Danksagung erhalten: 4367 Mal

Re: Potin der Remi oder Leuker ?

Beitrag von Lackland » Mi 30.10.24 23:36

Ich tendiere zu zweiterem - Remi:
https://www.acsearch.info/search.html?id=4593267

Viele Grüße
Lackland
„Es hat alles seinen tieferen Sinn.“ ‚Joseph Schwejk‘

Altamura2
Beiträge: 5817
Registriert: So 10.06.12 20:08
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1554 Mal

Re: Potin der Remi oder Leuker ?

Beitrag von Altamura2 » Do 31.10.24 08:39

In der BnF findet man verschiedene Varianten dieses Typs unter den Leukern: https://gallica.bnf.fr/services/engine/ ... 22objet%22
und keinen einzigen unter den Remern: https://gallica.bnf.fr/services/engine/ ... 22objet%22

Sucht man in acsearch "auf Französisch", dann sieht es genauso aus:
Leuker (leuques): https://www.acsearch.info/search.html?t ... sd&order=1
Remer (rèmes): https://www.acsearch.info/search.html?t ... sd&order=1
Lackland hat geschrieben:
Mi 30.10.24 23:36
...
Ich tendiere zu zweiterem - Remi:
https://www.acsearch.info/search.html?id=4593267
...
Ein Beispiel ist halt manchmal ein bisschen wenig :D .

Gruß

Altamura

Benutzeravatar
didius
Beiträge: 1961
Registriert: Fr 10.08.07 13:36
Wohnort: Bergisches Land
Hat sich bedankt: 2653 Mal
Danksagung erhalten: 940 Mal

Re: Potin der Remi oder Leuker ?

Beitrag von didius » Do 31.10.24 11:23

Hallo Altumura,
danke für deine Antwort.

Ja, es ist bestimmt ein Leuker. Bestätigung kam auch von PoTTINA.

Aber tatsächlich gibt es diesen Typus ähnlich auch von den Remi
https://www.cgb.fr/remes-region-de-reim ... 849,a.html

Altamura2
Beiträge: 5817
Registriert: So 10.06.12 20:08
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 1554 Mal

Re: Potin der Remi oder Leuker ?

Beitrag von Altamura2 » Do 31.10.24 16:17

didius hat geschrieben:
Do 31.10.24 11:23
... Aber tatsächlich gibt es diesen Typus ähnlich auch von den Remi ...
Ich glaube ich weiß jetzt, woher die Verwirrung kommt :D .

Traditionell hat man die Potinmünzen mit Indianerkopf (hoffentlich dürfen die immer noch so heißen 8O ) und Wildschwein den Leukern zugeordnet.
Dann hat wohl Simone Scheers diese Münzen in mehrere Klassen untergliedert. Genau eine davon, Klasse 1a, wurde dann aufgrund von Fundverteilungen den Remern zugeschlagen. Charakterisiert ist die Klasse durch eine Kopfbinde auf dem Avers, die mit einer Art Schlangenlinie entlang der Binde verziert ist. In dem Link von didius sieht man das sehr schön.

Gefunden hab' ich etwas darüber hier:
https://www.acsearch.info/search.html?id=10810662
https://journals.openedition.org/rae/7022 (Absätze 120-123, man muss etwas runterblättern)
https://www.academia.edu/37431125/Un_en ... _p_245_248

Die Münze hier scheint nicht zu dieser Klasse zu gehören, obwohl man das aufgrund des Erhaltungszustands nicht so gut erkennen kann, gehört damit zu den Leukern.

Gruß

Altamura
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Altamura2 für den Beitrag (Insgesamt 2):
didius (Do 31.10.24 18:17) • Numis-Student (So 03.11.24 07:04)

Benutzeravatar
didius
Beiträge: 1961
Registriert: Fr 10.08.07 13:36
Wohnort: Bergisches Land
Hat sich bedankt: 2653 Mal
Danksagung erhalten: 940 Mal

Re: Potin der Remi oder Leuker ?

Beitrag von didius » Do 31.10.24 20:27

Hallo Altamura,
und ganz lieben Dank für deine weiteren Ausführungen und die Aufklärung.

Ich hab mich bisher kaum mit den Kelten beschäftigt und es sind nur ein paar wenige Exemplare eher zufällig in meine Sammlung geraten.

Auf jeden Fall wieder was gelernt. Danke.

didius

Benutzeravatar
CAROLUS REX
Beiträge: 380
Registriert: So 16.02.03 19:23
Hat sich bedankt: 22 Mal
Danksagung erhalten: 80 Mal

Re: Potin der Remi oder Leuker ?

Beitrag von CAROLUS REX » Do 31.10.24 21:04

Hi.

100% ein Leuker.

Gruß CR
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor CAROLUS REX für den Beitrag:
didius (Do 31.10.24 21:16)
--------------Melden macht frei--------------
!!!!!Jeder Fund ist bzw. wird gemeldet!!!!!!!

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste