5 Franken 1988 und 1967 Fehlprägungen

[Hasii]

Hoi Zämmä

Ich habe heute beim Coin Roll Hunting von 5 Franken Stücken zwei spezielle Entdeckungen gemacht.

1. Fehlprägung 5 Franken Stück 1988 - 10 Sterne über dem Kopf???

2. Silber 1967 Eine Randprägung wie ich sie noch nie gesehen habe und ich werde einfach nicht schlau daraus...

Ich hoffe die Bilder sind verständlich Ich habe versucht im Internet über beide Fehlprägungen (?) was zu finden aber erfolgslos. Anscheinend gab es im 1967 viele fehlerhafte Randprägungen aber keiner hat mit meiner übereingestummen? Was mir aufgefallen ist, ist, dass die Randprägung wie verkehrt rum geht als normal?

Bin ich hier auf den ultimativen Schatz gestossen, sind das schlechte Fälschungen (halte ich für unwahrscheinlich ) oder einfach normale Prägungen?

Ich freue mich auf eure Antworten

Liebi Grüess
Tim

[Erdnussbier]

Hallo Tim!

Ich muss tatsächlich fragen was genau du als Fehlprägung ansiehst
Bei dere rsten Münze erspähe ich tatsächlich nichts Verdächtiges. Für mich wäre das eine normale Umlaufmünze mit der inkusen Randschrift was fpr 1988 auch richtig wäre
https://de.numista.com/catalogue/pieces294830.html

Bei der zweiten mit der erhabenen Randschrift scheint der Prägedruck im Ring etwas schwach gewesen zu sein, aber nichts "schlimmes".
https://de.numista.com/catalogue/pieces195.html

Grüße Erdnussbier

[Lackland]

Hallo,

ich weiß, dass bei den meisten Schweizerischen 5-Franken-Stücken die Randschrift so angeordnet ist, dass die Buchstaben oben am Kopf sind und die Sterne unten.

Siehe Beispiel hier:
https://de.numista.com/catalogue/pieces195.html

Ich kann allerdings nicht beurteilen, ob es Ausnahmen gibt.

Ich würde in diesem Fall bei Dr. Kunzmann oder Herrn Richter bei der Firma SINCONA nachfragen. Richter hat sogar ein Buch über die Fehlprägungen der Schweiz geschrieben. Leider habe ich dieses Werk nicht…

Viele Grüße

Lackland

[Erdnussbier]

Aaaah, okay jetzt verstehe worum es bei der oberen Münze geht.
Da habe ich tatsächlich noch nie drauf geachtet, da scheint Tim bereits mehr Erfahrung zu haben.
Ich habe eben schnell mal meine wenigen 5 Franken durchgeschaut und stimme zu, dass es häufiger so ist, dass über dem Kopf keine Sterne auftauchen.
Hier in den weiteren Informationen unten sieht man eine Aufstellung über die möglichen Kombinationen die es wohl geben wird.
https://de.numista.com/catalogue/pieces194.html

Je nachdem wer die drei Ringsegmente so eingebaut hat.
Ich weiß nicht ob es hier eine "richtige" Form gibt.

Grüße Erdnussbier

[Hasii]

Hoi Erdnussbier und Lackland

Dankä für eui Antwortä

Hier in den weiteren Informationen unten sieht man eine Aufstellung über die möglichen Kombinationen die es wohl geben wird.
https://de.numista.com/catalogue/pieces194.html

Bin gerade nicht Zuhause, habe aber mal die verschiedenen Randprägungen verglichen mit meinem Eigenen Bild und bin selber verwirrt. Ich glaube, ich habe die Randprägung falsch aufgezeichnet. Denn die 3 Sterne müssten ja bei "Dominus" stehen und nicht bei "Providebit"? Ich besitze einen 5 Fränkler 1931 mit 10 Sternen auf dem Kopf, was eine bekannte Fehlprägung bei diesem Jahrgang ist. Darum denke ich, sind die Münzen, welche ich oben gefunden habe, auch irgendeine Art von Fehlprägung haben...

Ich würde in diesem Fall bei Dr. Kunzmann oder Herrn Richter bei der Firma SINCONA nachfragen. Richter hat sogar ein Buch über die Fehlprägungen der Schweiz geschrieben. Leider habe ich dieses Werk nicht…

Ich denke, das währe sicher nicht verkehrt. Danke für den Tipp Ich muss selbst mal schauen, ob ich ein solches Buch besorgen kann. War gestern, bevor ich die Münzen gefunden habe, bei einem Münzhändler und der hatte auch so ein tolles Buch. Ich wollte es ihm sogar abkaufen, war aber er hatte nur dieses eine Exemplar und sein privates Buch und wollte es nicht hergeben. Schade... ;D

Ich weiß nicht ob es hier eine "richtige" Form gibt.

Ich könnte es mir gut vorstellen. Ich denke nicht, dass die Schweizer, welche für das Design von Münzen zuständig sind, es jemals zulassen würden, dass etwas einfach ohne System/Muster geprägt wird. Wie sagt man so schön -> Schwitzer sind Tüpflischissär

Grüessli Tim

[Hasii]

Bin gerade nicht Zuhause, habe aber mal die verschiedenen Randprägungen verglichen mit meinem Eigenen Bild und bin selber verwirrt. Ich glaube, ich habe die Randprägung falsch aufgezeichnet.

Nope, das gezeichnete Bild ist richtig... Ich hab mal der Firma SINCONA geschrieben. Ich melde mich, wenn ich eine Antwort bekommen habe

[Hasii]

Antwort von Ruedi Kunzmann:
--> 1988 5 Fränkler keine Fehlprägung. Anscheinend wurde bei den Jahrgängen 1983-1995 die Randschrift wirklich ohne System/Konstanz geprägt.

--> 1967 5 Fränkler ist eine Fehlprägung. Laut Ihm aber nicht allzu selten. Zudem ist die Qualität der Randprägung meiner gefundenen Münze leider nicht gut. Wegen dem schätzt er meine Münze +- etwa auf das Doppelte des Silberwertes. Aber ein tolles Sammlerstück und ich werde es in meiner Fehlprägungssammlung aufnehmen

[Erdnussbier]

Zumindest habe ich auch wieder etwas dadurch gelernt

[Lackland]

Schön, dass mein alter Freund Ruedi Kunzmann Licht ins Dunkel bringen konnte!

Und Dank auch an Hasii für die Anfrage! Ich kann mich nämlich Erdnussbier nur anschließen: Wieder etwas gelernt!

[Hasii]

Alsooooo Update...

Ich war noch beim Münzhändler mit dieser Münze, da ich nicht 100% überzeugt war von der Antwort von Ruedi Kunzmann... Und siehe da... Ist kein Silber (Obwohl dieser Jahrgang Silber sein müsste). Der Münzhändler ist überzeugt, dass dies eine Fälschung ist und hat mir schonmal gratuliert. Anscheinend hat er von diesem Jahrgang noch nie eine Fälschung gesehen (Er hat was erzählt von einer Umlauffälschung und keiner Numismatischen Fälschung???).

Jedenfalls habe ich die Münze zuhause mal auf die Waage gelegt --> 13.67g

Münzen von diesem Jahrgang sollten 15g haben. Ich hätte jetzt mal geschätzt, da ja die Randprägung komplett weg ist, hätte sie +- 14.9g haben müssen. 1,3g ist da schon sehr hoch daneben.

Ich habe den Ton verglichen mit einer echten Silbermünze aus diesem Jahrgang. Der Ton ist definitiv kein Silber. Ich habe den Ton dann mit einer Münze von 1968 verglichen und auch der Ton war meiner Meinung nach nicht der gleiche (aber ähnlicher).

Leider habe ich kein Testgerät für Silber....

Schlussfolgerung -> Haltet die Augen offen nach Fälschungen von 1967

Falls jemand eine Ahnung hat, was die Wert ist, nur zu. Ich werde jedenfalls dem Herrn Kunzmann nochmals schreiben.

Grüessli
Tim

[Lackland]

Hallo Tim,

das ist ja eine interessante Wendung!

Wäre das Stück in meiner Sammlung, dann wäre mir eine Fehlprägung lieber. Aber auch eine zeitgenössische Fälschung hat ihren Reiz!

Ein Preis lässt sich allerdings bei einer ZF nicht einschätzen. Das ist eine reine Liebhabersache…

Viele Grüße

Ulrich

[Hasii]

Wäre das Stück in meiner Sammlung, dann wäre mir eine Fehlprägung lieber. Aber auch eine zeitgenössische Fälschung hat ihren Reiz!

Ja, Fehlprägungen habe ich auch lieber. Aber die erhält definitiv auch einen Ehrenplatz in meiner Sammlung. Ist die zweite Fälschung, welche ich bis jetzt gefunden habe

Grüessli
Tim