Kennedy Medaille im Ring - aber verschiedene Rückseiten

[workuhol]

Hallo

Ich habe eine in einen Ring gefasste "Münze" geerbt, kann sie aber nicht genau zuweisen. Es ist zweifelsohne eine Kennedy Goldmünze.
Ich habe mich schon durch das Forum geklickt, aber nicht die exakt Beschreibung wiedergefunden.
Auf der VS steht wie schon bei den andern "John F. Kennedy USA Präsident".
Ja genau Päsident in Deutsch. Auf der RS ist sowas wie ein Kreuz zu sehen das den gesamten mittleren Bereich ausfüllt. In der Mitte des Kreuzes stehen die Buchstaben "JD" oder "JP".
Außenherum steht "Sic Transit Gloria Mundi".

[Lutz12]

Hallo workuhol,
Eine Abbildung hilft hier am besten weiter. Auch Durchmesser und Gewicht wären wichtig, sonst wird das Suchen langwierig.
Gruß Lutz12

[workuhol]

Also gut.
Ich habe jemand gefunden der mir die RS der Münze abzeichnet, da meine Kamera ihre Arbeit verweigerte. Die Zeichnung ist sehr gut gelungen und ist im Anhang. Die VS ist wie gesagt der Kopf von J.F.Kennedy,die münze ist wie ich annehme aus Gold und etwa 12-13 mm im durchmesser. Gewicht unbekannt da ja noch der Ring außenherum ist.
Ich hoffe es hilft etwas.

[Lutz12]

Hallo,
ich muß passen, nichts was ich kenne oder schon mal gesehen habe. Sorry
Lutz12

[Zwerg]

Es handelt sich um eine moderne Medaille. Die Inschrift der Rückseite lautet:
Sic Transit Gloria Mundi.
Diese Medaillen wurden Ender der 60er, Anfang der 70er Jahre hergestellt, in ganz unterschiedlichen Gewichten.

Grüße
Zwerg

[workuhol]

Vielen Dank Leute

Und wer hat eine Idee wie es weiter geht ?
Es muß doch das genaue Herstelldatum oder den Grund für das Deutsche Wort "Präsident" geben.

Gruß Workuhol

[Lutz12]

Hallo workuhol,
Die Verehrung von J.F. Kennedy führte nach seinem Tod zur Ausgabe zahlreicher Medaillen in Gold, Silber und anderen Metallen. Viele davon enstanden auch in Deutschland, weil er durch seinen Deutschland-Besuch ("Ich bin ein Berliner") auch hier große Popularität genoss. Die Stücke sind meist recht eintönig nach einem Muster hergestellt. Die Rückseite Deines Stückes ist da eher eine positive Ausnahme. Bei Medaillen werden allerdings eher große Durchmesser bevorzugt (40 mm oder größer), Goldmedaillen werden auch kleiner mit nur 20, 26 oder 30 mm hergestellt. Insofern ist ein Durchmesser von nur 13 mm ungewöhnlich klein und erinnert an Serien wie z.B. "Die kleinsten Goldmünzen der Welt" die von einschlägigen Versandfirmen an den Mann gebracht wurden (hierzu zählt Dein Stück aber nicht).
Die Entstehungszeit ist mit großer Wahrscheinlichkeit kurz nach 1963, wenn auch bis heute Kennedy auf Medaillen immer wieder auftaucht.
Was das Metall anbelangt ist es üblich das Gold gekennzeichnet ist (Stempel z.B. 900). Numismatisch gesehen messe ich dem Stück keinen Wert zu, weil die Fassung als Schmuck es für Münz/Medaillensammler uninteressant macht (eine Entfernung führt meist zu kleineren Schäden) und wie gesagt der Durchmesser das Stück nicht besonders attraktiv macht (der Metallwert ist natürlich vorhanden).
Ich würde das Stück so belassen wie es ist - ein Schmuckstück.
Als Tip würde ich mal bei ebay (Deutschland und USA) als Suchbegriffe unter Münzen/Medaillen Kennedy eingeben, irgendwann wirst Du das Stück dort finden. Da dort aber meist keine Hinergründe zu finden sind, wirst Du allerdings nur was über den Marktwert erfahren.
Gruß Lutz12

[workuhol]

Vielen Dank an Lutz12 und Zwerg, daß ihr mich nicht, als blutigen Anfänger, im Regen stehen lassen habt.

Gruß Workuhol

[Zwerg]

Noch ein Nachtrag.
Ich glaube, daß die Buchstaben in der Mitte der Rückseite als "ID" zu lesen sind -" 1 Dukat". Diese Medaillen wurden oft in gleichem Design in unterschiedlichen Gewichten ausgegeben. Ein Dukat sind 3,44 Gramm Feingold. Da diese Medaillen in Deutschland hergestellt wurden, steht auf der Vorderseite natürlich "Präsident".

Grüße
Zwerg

[Lutz12]

Hallo Zwerg,
Das Gewicht von 3,44 g bei nur 13 mm Durschmesser zweifele ich an, müßte extrem dick sein! Klarheit kann workuhol schaffen, indem er das Stück mal exakt wiegen läßt (wegen der Fassung natürlich ungenau) (beim Goldschmied oder Apotheker)
Gruß Lutz12

[MonikaI]

Hallo zusammen

Ich habe einen Ring mit einer Kennedymedaille, den ich in gleicher Form sowohl auf verschiedenen Auktionsseiten als auch hier in einem thread von 2005 gefunden habe (wollte diesen alten thread nicht neu aufwärmen, hoffe das ist ok) - das seltsame für mich ist nur, dass diese Medaillen alle auf der Rückseite ganz unterschiedliche Motive haben.

Der Ring stammt von einer Bekannten, die ihn uns vor zwanzig Jahren bei ihrer Haushaltsauflösung geschenkt hat: also keine Infos zur Geschichte.

Meiner hat diese Rückseite (siehe Foto).
Ich sehe da ein Wappen mit drei Kronen um den Adler und an dem einen Fuß das Wort "DUX" (Herzog) - also nichts mit den USA zu tun.

Weiß jemand hier zufällig, was da bei diesen Ringen gelaufen ist? Haben die die Kennedymedaille auf irgendwelche alten Münzen geklebt, die zu wenig wert waren? Und warum nicht nur die Medaille?

[Lackland]

Hallo Monika,

herzlich willkommen im Forum!

Kannst Du weitere Fotos mit Angabe von Durchmesser und Gewicht machen?

Schau mal vorab hier:
https://de.numista.com/7393

Viele Grüße
Lackland

[MonikaI]

Dankeschön, Lackland!

Und, ja, das ist genau das Wappen! Aber die Größe ist wie ein Pfennig...habe mal beim österreichischen Kleingeld der Zeit geschaut, aber das hatte offenbar nicht diese aufwendige Prägung.

Hier ist nochmal ein Foto des Rings von oben.

Wie in diesem thread viewtopic.php?f=21&t=11161&p=90397&hili ... ing#p90397 schon überzeugend gesagt, wurden solche Stücke 1963 wohl zahlreich auf den Markt gebracht.

Ich habe den Ring jetzt nicht hier um nochmal genau zu messen (kann ich ab nächste Woche gerne nachliefern), aber die Maße sind wie in diesen anderen Fundstücken: die Medaille ist etwa 1,2 mm, der Ring etwas weiter, ca. 1,8, 585 Gold. Die Fassung ist jedesmal sehr ähnlich, ebenso die Medaille. Die Rückseite ist aber jeweils sehr verschieden. Leider scheint dies die Anbieter nicht sehr interessiert zu haben, denn es gibt wenig gute Fotos der Rückseiten.

Dieser hier ist in Fassung und Medaille genau wie meiner, aber man sieht beim Reinzoomen in das Rückseitenfoto zwar nicht viel, aber doch, dass es eine ganz andere Rückseite ist als meiner: https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 7-157-8415
Ebenfalls wie meiner und wieder andere Rückseite ist hier: https://www.pfandhaus-schumachers.de/Ri ... DO00136953

Hier ist eine leicht unterschiedliche Fassung, aber die Rückseite ähnlich wie vom Autor des hiesigen threads oben beschrieben: https://schmuck.ag/Ringe--14-Karat--Rin ... 077_u8369/ - das gleiche Stück nochmal hier: https://www.artdecoarad.com/p/inel-vech ... d-kennedy/
Diese Rückseite scheint die verbreitetste zu sein.

[Numis-Student]

Hallo,

diese Schmuckproduzenten haben ja alle populären, beliebten Personen auf solchen Medaillen und in solchen Ringen auf den Markt gebracht, weil die sich gut verkaufen lassen

In dem Fall haben sie anscheinend eine Kennedy-Portraitseite mit der Rückseite einer Kopie eines Maria-Theresien-Talers kombiniert; ob das Absicht war oder ein Fehler, wird sich kaum klären lassen.

Schöne Grüße
MR

[Zwerg]

Sieht aus, als wäre der Kennedy graviert. Also eine alte Münze zum Silberwert genommen, dann ein wirklich häßliches Portrait geschnitzt.
Das war preiswerter als ein Schmuckstein und man konnte es überdies teurer verkaufen: Bisiness