Spanien?

Europa (ohne Euros) und Afrika - ab etwa 1500.
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finschen67
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Spanien?

Beitrag von finschen67 » Fr 13.02.09 19:28

Hallo Leute ich brauche mal wieder eure Hilfe! Habe hier 8 Silbermünzen der Durchmesser beträgt ca.37-38mm und das Gewicht ca.22g... Im Weltmünzkatalog sind zu wenige Abbildungen und wenn ich ehrlich bin, blicke ich da nicht richtig durch oder wenn ich was gefunden habe stimmen die Details nicht überein, wer kann helfen? Wäre echt lieb von Euch, danke im vorraus. Mfg Jetzt muß ich auch noch alle einzeln hochladen kann sie nicht kleiner machen mein Programm ist abgelaufen :cry:
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Beitrag von *EPI* » Fr 13.02.09 19:45

Aus welcher Quelle hast Du die Münzen? Auf den ersten schnellen Blick halte ich sie nicht für echt.

Das Gewicht sollte 25g betragen. Die klassischen chinesischen Prägungen (kein Silber) wiegen ca. 21g.
Zuletzt geändert von *EPI* am Fr 13.02.09 19:50, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitrag von soggi » Fr 13.02.09 19:48

*EPI* hat geschrieben:Aus welcher Quelle hast Du die Münzen?

Das Gewicht sollte 25g betragen. Die klassischen chinesischen Prägungen (kein Silber) wiegen ca. 21g.
Um es genauer zu sagen: die gezeigten Münzen sind alle falsch! Wiegen die immer gleich @*EPI*?

Gruß
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Beitrag von *EPI* » Fr 13.02.09 19:57

@ Soggi: Ich habe einmal mehrere chinesische Franzosen, Spanier, Japaner etc gewogen und kam immer auf ca. 21g. Vielleicht kamen sie aus der gleichen Serienfertigung. Bezüglich der Herstellkosten macht es auch Sinn, mit dem gleichen Rohling zu arbeiten. Dies ist auch bei den einfachen 5 Lire Fälschungen der Fall, beispielsweise haben dann die aus San Marino auch die Randschrift FERT.

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Beitrag von soggi » Fr 13.02.09 20:18

Da hast du natürlich recht @gleicher Rohling...ich hab sowas leider nicht mehr hier, ging ins Gruselkabinett eines Mitglieds hier, sonst hätte ich auch mal nachgewogen...das mit FERT hab ich hier schonmal vor 1-2 Jahren gelesen.

Gruß
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Beitrag von diwidat » Fr 13.02.09 20:20

In meiner Fälschungskiste liegen auch genau diese Prägungen.
Da kann man fast garantieren , dass die falsch sind.

@ *EPI*, auch die echten Italiener und San Marino tragen die Bezeichnung FERT, da es das Motto des italienischen Königshauses ist.

siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/FERT

Damit wird hoffentlich der sehr fest sitzende Denkfehler endlich ausgemerzt.

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Beitrag von soggi » Fr 13.02.09 20:35

Ah genau...in dem Zusammenhang habe ich das gelesen, danke fürs Weiterdenken!

Gruß
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Beitrag von finschen67 » Fr 13.02.09 20:45

Ja das Gewicht ist fast immer gleich, aber das es Fälschungen sein könnten, daran habe ich nicht gedacht, aber trotzdem danke an alle!

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Beitrag von *EPI* » Fr 13.02.09 21:14

diwidat hat geschrieben:In meiner Fälschungskiste liegen auch genau diese Prägungen.
Da kann man fast garantieren , dass die falsch sind.

@ *EPI*, auch die echten Italiener und San Marino tragen die Bezeichnung FERT, da es das Motto des italienischen Königshauses ist.

siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/FERT

Damit wird hoffentlich der sehr fest sitzende Denkfehler endlich ausgemerzt.
Kein Denkfehler:

San Marino hat leider nichts mit dem ital. Königshaus zu tun, deswegen steht auf deren Rand auch nicht das Motto des ital. Königshauses, sondern Libertatas (Klassiker; 5 Lire 1898)... passt auch besser zu einer Republik.

Die billig Nachpräger haben nur Rohlinge mit FERT oder nur Rändeleisen mit FERT, deswegen werden die 5 Lire 1898 aus San Marino mit der Randschrift FERT entstellt.

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Beitrag von diwidat » Fr 13.02.09 21:58

*EPI* hat geschrieben: Die billig Nachpräger haben nur Rohlinge mit FERT oder nur Rändeleisen mit FERT, deswegen werden die 5 Lire 1898 aus San Marino mit der Randschrift FERT entstellt.
Muss ich zugeben, dass das mein Denkfehler war.
Vor 30 Jahren gab es eine Nachprägewerkstatt in der Nähe von Mailand. Die Jungs haben ihre Produkte auf dem Flohmarkt angeboten.
In Mailand waren die Stücke (egal was) für 2000 Lire zu erhalten. In Como kosteten sie schon 5000 Lire. In Deutschland auf dem Flohmarkt aber 120 D-Mark!

Das Bild ist ein Ausschnitt der Ausbeute vor Ort.
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Mailand-Falsa.jpg

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Beitrag von *EPI* » Sa 14.02.09 13:22

Danke für das Bild! Sind manche dieser Stücke versilbert?

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Beitrag von soggi » Sa 14.02.09 17:27

Ich würde eher sagen die sind größtenteils aus Silber!? Wenns so ist, sind 2000 Lire sogar sehr günstig. :D (ok, vor 30 Jahren vll nicht so)

Gruß
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Beitrag von diwidat » Sa 14.02.09 20:48

Der Händler erklärte mir damals " tutto Argente" -

Da ich ein gläubiger Mensch bin, habe ich einen Bohrer genommen und die Münze vom Rand her bis zu Mitte angebohrt.
Siehe da, die Späne waren alle weiß und sahen nach Silber aus. So war mein Glaube wieder gerettet.

Heut ist das ein Anhänger mit einer großen Öse in dem Loch.

Gruß diwidat

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Beitrag von Lutz-der-liebe » Di 17.02.09 12:16

Also ich hab auch einige von diesen Teilen, der Goldschmied versicherte mir, dass da kein Silber drin ist....

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Beitrag von soggi » Di 17.02.09 18:47

Und was dann? Im Prinzip könnte diwidat das ja ganz einfach mit einer Tauchwägung überprüfen.

Gruß
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