Wer kennt diese Muenze?

[Baggi]

Quadratische abgerundete Kupfermuenze!
Reichstag zu Worms 1521
Text Lautet:Hier stehe ich,ich kann nicht anders,Gott helfe mir,Amen.
P.M.Mayer Pfortzheim
Portrait von Martin Luther 1483-1546.

Bin noch neu in diesem Forum und muß erst lernen Bilder ins Forum zu stellen.
Wäre aber für jede Auskunft dankbar. Eventueller Wert?

[leodux]

Hallo Baggi,

so wie es sich anhört, handelt es sich nicht um eine Münze, sondern um eine Medaille.
Wann diese Medaille geprägt wurde und welchen Wert sie hat, kann ich aber leider auch nicht sagen, da ich mich mit Medaillen nicht auskenne. Luther-Medaillen gibt es seit dem 16. Jahrhundert und auch heutzutage werden noch welche geprägt. Vielleicht weiß jemand im Forum "Token & Medaillien" mehr.

Der Anlaß der Medaille ist allerdings unschwer zu erraten, er steht ja drauf: Martin Luther auf dem Reichstag in Worms.
1521 wird Martin Luther zum Reichstag nach Worms geladen, um dort seine Lehren zu widerrufen. Stattdessen bekräftigt Luther seine Thesen auch hier. Daß er nicht sofort verhaftet wird, verdankt er nur einem Schutzbrief, der ihm 21 Tage freies Geleit zusichert.
Mehr zum Thema hier: http://www.luther.de/leben/worms.html

Grüße

Peter

[Baggi]

Danke für Deine Hilfe!

Habe soeben Bilder zweier Muenzen ins Forum gestellt:
Gruß Baggi

Edit by tournois: Beide Beiträge zu einem zusammengefügt!

Habe diese Muenzen vor laengerer Zeit gefunden und kenne mich total
nicht aus.Bin neu auf diesem gebiet und würde gern wissen was diese
muenzen wert sind?

[ externes Bild ][ externes Bild ]
[ externes Bild ][ externes Bild ]

[tournois]

Was die untere Münze betrifft, da komme ich nicht weiter.
Durch die Legende komme ich zwar immer wieder auf Rudolph II von Habsburg, aber das "+MON°NO°DVCIS°IVL°CLIVE°ZMON" macht mir echt Kopfzerbrechen!
Warum "CLIVE"? Cleve?

[Lutz-der-liebe]

Hallo !

Ja, die Münze bezieht sich wohl auf das Herzogtum bzw. die Graftschaften "Jülich, Cleve und Berg" (letzteres vornehm als "MONT" bezeichnet).
Jülich, Cleve und Berg sind kurze Zeit später (nach 1600) zum Zankapfel geworden, vor allem Sachsen, Kurpfalz und Brandenburg hatten nach dem Aussterben der regierenden Fürsten mehr oder weniger gesicherte Erbansprüche auf die Gebiete. Im Jülich-Clevischen Erbfolgekrieg hat Sachsen dann das Nachsehen gehabt, die Pfalz und Brandenburg haben sich im Friedensvertrag 1614 die Beute geteilt.
Soviel fällt mir zum Hintergrund ein. Zur Münze selbst habe ich keine Literatur...

Lutz

[tournois]

Hallo @lutz, das ist lieb von Dir! Vielen Dank für Deine Mithilfe und herzlich willkommen im Forum!
Tja, so weit, so gut! Jetzt müßten wir nur noch den "Spezialsammler" finden der den Rest aufklärt!
Ich habe ja leider trotz Suche in meiner Literatur nichts gefunden (Scheint nicht die richtige Literatur dabei gewesen zu sein!). Auch das Internet hat mir über die eingegebenen Schlagworte nicht das Richtige auswerfen können!

[tournois]

Wer suchet der findet auch.........
Also, bei der Münze handelt es sich um einen "Zwölfer", geprägt unter Wilhelm von Jülich-Cleve-Berg (1539-1592). Avers: 3 Helme, Revers: Reichsadler.

[Baggi]

Ich danke Euch allen für eure Mühe,aber kann mir jemand jetzt noch
verraten was so etwas Wert ist?

[tournois]

Tja, bezüglich Preis bin ich überfragt.
1. nicht mein Sammelgebiet
2. gibt es keine Kataloge mit Preistabellen für diese Münzen, wie z.B. bei Kaiserreich oder DM. Der Krause/Mishler fängt erst bei 1600 an!
Sorry, da muß ich passen!

[Baggi]

Werde mir den Katalog mal anschauen!
Danke für Deine Info.

[tournois]

Wie soll ich das denn verstehen??? Was gibt es denn da zu lachen?

[Baggi]

War nur Freude über Deine Antwort!
Nochmals Danke

[tournois]