Münzen von P. QuintilusVarus

[Murxus]

Hallo!
Neulich habe ich Abbildungen gesehen von provinzialen Münzen, mit dem Portrait von P.Quintilus Varus drauf.
Weiss jemand von Ihnen, ob es auch Museums-Replikate davon gibt.
Eine habe ich, aus Kalkriese, aber nur mit dem Gegenstempel VAR drauf.
Vielen Dank
Murxus

[Sir Oly]

Der Typ aus der Varusschlacht bei Kalkriese hieß aber QVINCTILIVS ,und war bloß irgend ein Feldherr,der ohne seine verheerende Niederlage wohl nie bekannt geworden währe .Ich kann mir nicht vorstellen, das es von so einem Looser irgendwelche Prägungen geben soll !! Habe auch irgendwo gelesen (vielleicht in diesem Forum?) ,das der Stempel VAR überhauptnix mit Varus zu tun hatte !

[Sir Oly]

Hab`s gefunden hier ist der Link (unter Ritter Flamberg nachsehen): http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... sc&start=0

[Murxus]

@ Sir Oly
Besten Dank für Ihre Bemühungen. In der Hitze des Gefechtes hab ich 2x den Namen falsch geschrieben. Natürlich PUBLIUS QUINCTILIUS VARUS.
Aber das mit den provincialen Münzen finde ich nochmals.
Beste Grüsse
Murxus

[Sir Oly]

Meinst Du nicht auch, das es möglich ist,das die Provinzprägung von CLAVDIVS QVINTILLVS ist ?!

[Murxus]

Meinst Du nicht auch, das es möglich ist,das die Provinzprägung von CLAVDIVS QVINTILLVS ist ?!

hmmm - hier habe ich den link gefunden, was meint der fachmann dazu?
http://www.romancoins.info/CMK-Varus-Debate.html
oder
http://www.rovenet.com/tno/TACITUS%20NA ... ML#achulla


und hier ein bild

[img]http://www.romancoins.info/rpc4535[1].jpg[/img]

an einer antwort bin ich sehr interessiert.

[Iotapianus]

Mit M. Aurelius Claudius Quintillus, dem kurzlebigen Nachfolger seines Halbbruders Claudius Gothicus im Sommer 270, hat keine dieser Münzen etwas zu tun. Der sieht immer aus wie sein Bruder, nur jünger und mit lockigem Haar.

Auf der in Murci letzter Mail gezeigten Münze sind das P (für Publius), einem im 3. Jahrhundert praktisch verschwundenen Vornamen, und das -C- in Quinctilius klar erkennbar; das Porträt ist Augustus.

Iotapianus

[Sir Oly]

Also,das ist WIRKLICH interessant !!

[Murxus]

Also,das ist WIRKLICH interessant !!

hmmmm - und varus war eben doch nicht "nur irgend ein feldherr" und ein "versager" - er war immerhin vom stande her der 3. mann in rom.
und noch etwas: wäre varus ein versager gewesen und hätte die schlacht aus unfähigkeit verloren, dann wäre die DAMNATIO MEMORIAE über ihn verhängt worden. sein kopf, der von arminius nach rom geschickt wurde, ist mit einem ehrenvollen staatsbegräbnis beigesetzt worden. jemandem aber, der aus unfähigkeit die schlacht verlor, wurde diese ehre nicht zugesprochen. augustus wusste aber sehr genau, dass die katastrophe vom teutoburgerwald nicht das alleinige verschulden von varus war.

[berenike]

Wie um Gottes Willen kommst Du darauf, daß der Mann der dritte Mann nach Augustus war? Er entstammte lediglich einem sehr alten republikanischen Geschlecht und Augustus sorgte dafür, daß die Leute wichtige Posten bekamen, um sie mit seiner Herrschaft zu versöhnen. Außerdem war er mit Augustus entfernt, aber ganz entfernt verwandt. Seine Frau war die Enkelin der Octavia, der Schwester des Augustus.
Und ein Trottel war er auf jeden Fall, ohne zu rekognoszieren in gerade eben erobertes Land zu ziehen!
Soweit ich weiß, ist im übrigen in Rom nie wegen militärischem Versagen die damnatio memoriae verhängt worden. Sonst hätte man ja ganze Geschichtsepochen wie den 2. Punischen Krieg aus dem kollektiven Gedächtnis streichen müssen.

Also, bezüglich Varus, nochmals Achtung.

Im übrigen gibt es tatsächlich Münzen, die einige mit einem Porträt des Varus in Verbindung bringen wollen. Näheres dazu bei V. Zedelius, P. Quinctilius Varus in Achulla. Bemerkungen zum sog. Varus-Porträt auf Münzen aus Africa proconsularis, Bonner Jahrbücher 183, 1983, 469-474. Zu den Gegenstempeln liest man am besten: F. Berger, Römisches Geld. Gefunden in Niedersachsen, Hannover 1986, 36. Zum Fundort der Schlacht F. Berger, Kalkriese 1. Die römischen Fundmünzen, Mainz 1996.

Beste Grüße

Berenike

[Murxus]

Wie um Gottes Willen kommst Du darauf, daß der Mann der dritte Mann nach Augustus war?
Berenike

sali berenike,

nun - eine person die in deutschland studiert hat und sich mit dem thema "varus" intensiv auseinandergesetzt hat.
nun ja - mit der geschichtsschreibung und den quellen ist das halt so eine sache......

nun sind wir aber stark vom thema abgewichen.......

meine ursprüngliche frage war und ist:
gibt es allenfalls münzreplikate mit dem portrait von varus drauf?

merci vielmals
murxus