Ein paar alte Europäer

[soggi]

Hallo,

hat jmd von euch eine Ahnung was es mit diesem 8 Reales Stück aus Spanien auf sich haben könnte? Die Vorderseite ist total flau, die Rückseite allerdings wie normal geprägt. Kann jmd. den Jahrgang erkennen?

Danke schonmal!

Gruß
soggi

[diwidat]

Das Stück sieht aus wie einseitig sauer gelegen -> Silber in Chlorid umgewandelt (Hornsilber) und dann abgekratzt.
Einer meiner römischen Denare hatte das gleiche Problem. Nach der Reinigung war das Münzbild fast verschwunden.

[soggi]

Dank Dir, diwidat!

An eine Fälschung glaubst du also auch nicht (würde ja nicht mit der Rückseite zusammenpassen).

Kann jmd noch was zur konkreten Bestimmung sagen, irgendwie gabs davon ja ziemlich viele Versionen, wenn ich das recht in Erinnerung habe...kommt das Jahr 1813 hin, was ich da lese!?

Gruß
soggi

[diwidat]

Hallo Soggi,
dicht dran waren wir beide - aber jetzt kommt die Lösung:

8 Reales 1810 unter Ferdinand VII aus Mexiko.

Die Pillars kommen in Spanien in dieser Zeit nicht vor, die langen Bänder des Lorberkranzes gibt es nur zwischen 1808 und 1811 und die kleine Null in der Jahreszahl ist normal. Das Münzzeichen (M mit einem o darüber) war an der Stelle des jetzigen groben Einschlages.
AV: FERDIN . VII . DEI . GRATIA )Brb. rechts)
RV: HISPAN . ET IND . REX . M . 8R . H . I (gekr. Wa.)

[soggi]

Prima!

Genau das meinte ich mit "viele Versionen" (daß es sie auch in Mexiko gab etc.). Das "o über M" ist noch etwas zu sehen.

Hier kommt gleich der nächste...ein Karl IIII von 1807...was ist das für ein Nominal, gehört die 4 dazu? Der Durchmesser beträgt 25 mm.


edit:

Spanien - 4 Maravedis 1807

Gruß
soggi

[soggi]

Hat ein Jahr später vll jmd. eine Idee?

[usen]

Hallo und willkommen zurück Soggi!
Ich hätte eine Idee, allerdings ist dies kein Wissen. Das Stück schaut aus wie die beiden hier:

http://www.monedasdelmundo.org/catalogo ... 14734.html
http://www.monedasdelmundo.org/catalogo ... 14735.html

Somit könnte es sich bei dem Nominal um '4 Maravedis' handeln.

MfG
Frederik

[soggi]

Dacht schon dich gibts nicht mehr, da ich dich ewig nicht im ICQ gesehen hab...freut mich, dass dem nicht so ist!

Vom Typ her stimmts, nur ist mein Stueck wohl mind. eine Generation aelter...aber soweit gehts nicht zurueck. :-/

[usen]

Guten Abend,

Dacht schon dich gibts nicht mehr, da ich dich ewig nicht im ICQ gesehen hab...freut mich, dass dem nicht so ist!

Ja, ich hab nen neuen Job der mir fast all meine Zeit stielt... Aber ich sollte zumindest am W-E nochmal ICQen .

Das dein Stück älter ist, steht ja drauf... aber die Frage nach dem Nominal konnte ich wenigstens beantworten (Ich hoffe diese war noch aktuell ).

Auf die schnelle habe ich nur das hier gefunden: http://www.allnumis.com/coin_4-maravedi ... 5,868.html
Ich hoffe das hilft dir weiter.

Ansonsten wünsche ich noch einen schönen Abend!
MfG
Frederik

[soggi]

Ja klar...deswegen hab ich ja das Thema wieder hochgeholt! Dank dir!

Aber mit Job is schon besser!? Hauptsache läuft! ^^

bis denn und ebenfalls schönen Abend!

[soggi]

Ich hatte das Stück vor ein paar Jahren schonmal eingestellt, allerdings finde ich den Thread nicht mehr und die Bilder waren nicht hier hochgeladen, deswegen nochmal.

Ist das eine Doppelprägung oder was ist mit dem Stück passiert!?

Es ist wohl ein Halbtaler (16,46 g) Philipp II.

Gruß
soggi

[KarlAntonMartini]

Sieht nach einer Überprägung eines Kronentalers aus. Unter dem Wappen auf der Rückseite meine ich einen Toison zu erkennen. Grüße, KAM

[soggi]

Also wenn ich Toison bei der Google-Bildersuche eingebe, kommen ja teils verderbliche Dinge zu Tage.

Nachdem ich jetzt herausgefunden hab was das wahrscheinlich ist...es scheint schon so richtig zu sein -> http://www.coinarchives.com/w/lotviewer ... 4&Lot=1907 - also doch eine DoppelPrägung oder verkorkste Stempel, weil eine Überprägung würde man doch nicht so deutlich sehen!?

Gruß
soggi

[Lutz-der-liebe]

Doch, Soggi, das wird schon eine Überprägung sein.
Alte Münze genommen, heiß gemacht und - zack - neuen Stempel drauf. Gerade die Spanier waren zu dieser Zeit unglaublich "schlampig" bei der Münzprägung...
Lutz

[soggi]

Hm aber dieser Toison war auch beim spanischen Wappen dabei. Ist es vll einfach nur eine Doppelprägung? Die doppelten Buchstaben sind ja auch die gleichen, wie man besonders auf der Rückseite unten links sieht.

Gruß
soggi