Kann mir jemand bei diesen Sassaniden helfen? Vielne Dank

[efesus]

Hallo,

Ich hoffe Ihr könnt mir bei diesen Sassaniden helfen??!

Sie sehen alle gleich aus, daher vermute ich - kennst Du einen kennst Du sie alle
Ausser vielleicht bei "A3", der hat einen extra stempel auf der Vorderseite?? warum??

Vielen Dank im Voraus

mfg an alle

efesus

[amigobutzi]

haste mal http://www.numismatikforum.de/ftopic6920.html
gelesen?
Hat mir sehr geholfen.

Gruß, amigobutzi

[Gast]

Sieht alles ziemlich verschärft nach Chusru II aus. Schöne Teile dabei !

petzi

[rati]

hallo efesus,

leider ist die Auflösung Deines Bildes zu schlecht um genaueres zu sagen.
Es sieht danach aus das es sich um Kushru II handelt.
Soweit ich es erkennen kann müßte auf A 1 + A4 das münzzeichen RD ,für Distrikt Raiy in der Provinz MAD geprägt sein.Auf B1 das M-Zeichen NYHCH für die Haupt-Mzst.,wahrscheinlich Ctesiphon(arab.Madain) in der Provinz ASORESTAN.
Der Gegenstempel sieht wie arabisch für 17 aus.Kann aber nichts näheres darüber sagen.
Bei besseren Abbildungen ließe sich mehr sagen,die Mz-zeichen sind an und für sich deutlich abgebildet.

Gruß rati

[efesus]

Vielen Dank an
amigobutzi , petzi , rati und alle, die es versucht haben


mfg
efesus

[rati]

hallo efesus,

wenn Du die Münzen einzeln einstellst kann man eventuel mehr entziffern.

rati

[efesus]

lieber rati,

vielen dank, aber ich habe diese bereits mit den erhaltenen Infos archiviert

Aber vielen Dank für Deine Hilfe, ich hoffe sie kommt mir bei meinen nächaten fragen zugute;-))))

mfg

efesus

[efesus]

Lieber rati,

dein vorschlag hat mich nicht in Ruhe gelassen , ich habe die sassaniden wieder ausgepack und werde sie stück für stück abbilden, aber nur für DICH ( natürlich hilfst Du mir dabei sehr )

hier istr nummer 1

mfg an rati und alle anderen

efesus

[rati]

hallo efesus,

zu Deiner Münze: Khusru II (590 - 628 AD);Mzst.ShR = Shirajan,Hauptstadt der Provinz Kerman.Soweit ich es erkennen kann ist das Jahr 32 angegeben.Der Gegenstempel könnte das Tamgha-Zeichen sein.Diese Gegenstempel sind wahrscheinlich von Turko-Hephthalite Herrscher aufgeprägt worden.
Für die letzten zwei Aussagen füge ich für Deine Nachkontrolle die Zeinung bei.
Um die Sasanidischen Münzen zu lesen mußt Du die Münze um 90 grad nach rechts drehen,dann steht oben die Jahreszahl und unten die Mzst. ,beide werden so von rechts nach links gelesen.Das gleiche gilt für das Averse,dort steht der Herrschername unten.

gruß rati

[efesus]

Lieber rati,

Ich danke Dir sehr für Deine detaillierten angaben. ICh habe versucht, aufgrund Deiner Infos die Schritte zurück zu verfolgen, um daraus zu lernen.
ICh wollte Dich bitten, meine Schritte zu bestätigen bzw. meine Fehler mir zu erklären, damit ich noch mehr lernen kann wenn meine Kapazität es natürlich zulässt. Du würdest mir und eventuell anderen Münzforum-Lesern bei der Bestimmung der Sassaniden helfen

Bitte spare nicht mit Kritik und details

Danke dir und allen anderen im Voraus.

Bezüglich der bereits bestimmten Münze:

Durch Deinen hinweis

"zu Deiner Münze: Khusru II (590 - 628 AD);Mzst.ShR = Shirajan,Hauptstadt der Provinz Kerman"
und
"Um die Sasanidischen Münzen zu lesen mußt Du die Münze um 90 grad nach rechts drehen,dann steht oben die Jahreszahl und unten die Mzst. ,beide werden so von rechts nach links gelesen"

bin ich auf folgende Seite ( ebenfalls aus diesem Forum erfahren) gelandet.



http://www.grifterrec.com/coins/sasania ... able2.html

ICh habe ( weil ich kein alt-persisch kann ) versucht die ortsnamen zu vergleichen....

ICh konnte durch mein Unkenntnis nur folgendes erraten..
kopie der zeile...das persische schriftbild wurde leider nicht mitkopiert...

"SIGNATURE PAHLAVI CITY/DISTRICT PROVINCE NOTES
ShY Shiraz Fars Sellwood attributes ShY to Shiz in the Northwest"

ICh würde mich freuen, wenn Du mir sagen könntest, wo hier mein Denkfehler liegt. Danke

Desweiteren habe ich versucht, das Jahr zu lesen.


ICh wiederum wollte auf folgender Seite die ZAhlen vergleichen...

http://www.grifterrec.com/coins/sasania ... table.html

...natürlich war ich wieder auf dem Holzweg... ich habe die Zeichen auf der Münze mit der Zahl 33 bzw. mit dem zeichen der zahl 33 auf dieser Seite verglichen?!?! wo war mein Fehler

Deine Info:
"Soweit ich es erkennen kann ist das Jahr 32 angegeben"


ich versuche nur die beiden erwähnten bereiche hochzuladen, hoffentlich kann man etwas erkennen

Danke und mfg

efesus

[efesus]

Lieber rati,

ICh versuche mal das angelernte anzuwenden

bitte mit antworten nicht sparen

ICh vermute (betonung auf vermute), dass es sich hierbei um Khusro II handelt (danke @rati )

Ort: ShY = Shiraz, Provinz Fars

jahr: 30 ???

bitte um kontrolle, vieelen daaank

eine frage hätte ich noch, was steht den oberhalb der Büste??


mfg von

efesus


weitere werden hoffentlich folgen

[rati]

hi efesus,

das Problem mit den Sasaniden ist,dass man viel Fantasie beim Indentifizieren braucht.Z.B.bei den Zahlen.Ich habe Kopien von vier verschiedenen Autoren und jeder schreibt sie anders.Oft sind die Buchstaben sehr vereinfacht oder verstümmelt.Das gleiche gilt für die Namen und die Mzz.Von den Mzz.gibt es viele Buchstabenkombinationen welche noch keiner Mzst. zugeortnet werden konnten.Die Zahl 32 auf Deiner Münze konnte ich nicht mit Sicherheit bestimmen denn auf dem Bildschirm ist es nicht so einfach,deswegen habe ich den Schriftzug (D.Sellwood ) abgebildet .Wie Du siehst gibt es einen erheblichen Unterschied in der Schreibweise gegenüber Deiner Vorlage.Alle drei Autoren die ich benutze (Mitchiner,Sellwood,Göbl) schreiben meiner Meinung nach die autentischeren Buchstaben.So ist der Erste Buchstabe eine etwas auseinandergezogene 3 für "D" und der zweite hat eine Ähnlichkeit mit einer 2 für W (V) Wenn Du genau hin siehst müste man dies erkennen.(Vergleiche es mit dem Alphabet).Zur Sicherheit musst Du immer noch einen Vergleich mit den Bildtafeln machen.Es sieht so auch als ob vor dem "D"noch etwas anderes steht.
Zu Deinen Scannvergrößerungen noch eine Anmerkung.Wenn Du mehrere Scanns machst und die Münze dabei immer wieder etwas drehst bekommst Du irgentwann eine Aufnahme ohne Lichtreflexe.Bei Buntmetallmünzen solltest Du mit offenem Deckel scannen.
Zu der Mzst. wäre zu sagen ,daß Du mit Deiner Tafel richtig liegst.Ich habe die von Mitchiner benutzt und wie Du aus der Anmerkung bei Deiner Tafel siehst ist Sellwood noch einmal anderer Meinung.

Soweit ersteinmal.Mit Deiner nächsten Münze ist es auch wieder so ein schwieriger Fall.Vielleicht kannst Du den vergrößerten Scann gegen einen besseren austauschen.Bei der Jahreszahl liegst Du meiner Meinung nach richtig.Später mehr über diese Münze.

gruß rati

[efesus]

...hier ist der Scan von der 2. Sassanid. Münze.... ich hoffe man kann sie besser lesen


mfg und merci

efesus

[rati]

hi efesus,

die letzte Abbildung kann man prächtig lesen.Sie bestätigt was ich schon zuvor entziffert hatte und zwar" NH".Diese Kombination hatte ich jedoch nicht in der von mir gefertigten liste und deshalb wollte ich sicher gehen.
Hier haben wir wieder so ein kontroverses Beispiel.Nur bei Göble sind diese Buchstaben in gleich meheren Schriftweisen aufgeführt.Wobei er in Klammern auch (WH)angiebt da einige auch wie ein W (V)aussehen.
Göbl ortnet dieses Mzz. Nahr Tira,einem Distrikt in Xuzistan (Khuzastan)zu. Mitchiner list es als VH,obwohl zwei seiner drei Beispiele eindeutig mit "N" geschrieben sind.Er ortnet es Veh Andew Shahpur (Jundai Sabur) einem anderem Distrikt in Khzastan zu.In deiner Liste ist es unter "WH".Siehe auch dort die anmerkungen.
Ich würde es unter Nahr Tira einortnen,den der erste Buchstabe ist ein eindeutiges "N".Eine andere Schreibweise für diesen Ort ist NHR bei Göbl und Mitchiner.Mitch.und Sellwood listen dann noch NAR für diese Mzst. auf.

Gruß rati

[efesus]

....ich lag ja mit dem Ort total daneben ,

danke für die ausführliche beschreibung. so kann ich und eventuell andere forums-leser davon profitieren

na dann, nächster versuch.

diese münze hatte ich als A4 auf der gesamtliste gehabt.

deine worte:
"Soweit ich es erkennen kann müßte auf A 1 + A4 das münzzeichen RD ,für Distrikt Raiy in der Provinz MAD geprägt sein"

von diese info ausgehend, kann ich es nur bestätigen

jahreszahl: mein tipp ist 37.

...bin gespannt..



p.s.

reichen diese beiden bereiche der münze, um sie zu bestimmen oder soll ich lieber jedesmal die ganze münze mit Av+Rv einscannen???