2x Schnäppchen mit ?

[Numis-Student]

Hallo,
ich konnte es mal wieder nicht lassen und habe Grabbelkisten durchgewühlt...

Die Bestimmungen konnte ich soweit mit mcsearch durchführen, und da stehen natürlich auch schöne Auktionsergebnisse bei, aber
aufgrund der etwas schwächeren Erhaltung (bzw. Prägequalität) sind natürlich Abschläge zu erwarten.

Ich hätte gerne mal von euch gehört, wie ihr die beiden Stücke einschätzen würdet. Ich will damit aber nur mein Preisgefühl erweitern, ich habe nicht vor, die Münzchen zu verkaufen...

Hier noch die beiden Ergebnisse:

http://www.mcsearch.info/record.html?id=151265
und
http://www.mcsearch.info/record.html?id=27251

Danke und schöne Grüße,
MR

[*EPI*]

http://cgi.ebay.de/RARITAT-2-3-TALER-SC ... 0642450104 Nachtrag: passt nicht wg. des Mzz. H M
http://www.mcsearch.info/record.html?id=151264
http://www.mcsearch.info/record.html?id=257438

Diese Beispiele passen besser zu Deiner 2. Münze! Den Preis kannst Du mit Deiner Erfahrung sicher auch selbst bestimmen, besonders anhand des ebay Beispiels.

Während der 2. Kipperzeit ist ja sehr schlecht und viel produziert worden. Die oben stehenden Beispiele haben unterschiedliche Portraits:
Gesicht / Lippen
(Leerer) Arm der Rüstung
Mir scheinen auch die Buchstaben Deines Stückes etwas globig und unruhig. Was schimmert da auf der Portraitseite messingfarben zw. 10 und 11 Uhr? Lichtreflexe? (Man sieht dies auch auf der Rückseite und auf der anderen Münze.)

Anhand der Bilder, des Fehlens eines Spezialkatalogs, der Unsicherheit durch die 2. Kipperzeit und der Unlust, nach weiteren Portraits zu suchen, schließe ich auch eine zeitgenössische Fälschung nicht aus. Aber wie gesagt, ist dies alles nur sehr vage.

[Numis-Student]

Hallo,
danke für deine Antwort.
Das Ebay-Stück passt auch nicht so ganz, das ist nämlich wieder die Variante mit Münzmeister-Initialen H-M...
Ich denke, die klobigen Buchstaben sind hauptsächlich dadurch verursacht, dass die gesamte Münze einen Doppelschlag aufweist.
Die Schwarzburger hat so eine leichte, ins Goldige gehende Patina, die andere sieht eigentlich nicht nach Messing aus, da ist das Foto etwas schlecht.
Zeitgenössische (private) Fälschungen würde ich ausschliessen, Beischläge aus anderen Münzstätten sind natürlich möglich.

Ich sehe schon, ich muss damit sofort nach Ankunft in Wien ins Institut und dort die Fachbücher wälzen...

Schöne Grüße,
MR

[Numis-Student]

Ich habe mir jetzt die Münzen nochmal genauer angesehen: Die aus Sachsen hat hinter dem Kopf einen Fleck, der Rest sind wohl durch ungünstige Lichtverhältnisse (Fensterbank mit "Grünzeug" ) hervorgerufene Unregelmäßigkeiten.

Schöne Grüße,
MR

[Numis-Student]

Hallo,
ich kann noch die Gewichte nachreichen:

Sachsen-Lauenbaurg: 14,335g
Schwarzburg-Sondershausen: 17,765g

Schöne Grüße,
MR