Maximinus Daia und Gallienus
Moderator: Homer J. Simpson
- Valentius
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Maximinus Daia und Gallienus
Hallo zusammen,
nachdem ich bei meiner Vier-Striche-Münze im Verhältnis zu dem schlechten Scan so viel Hilfe bekommen habe, wende ich mich gleich nochmal an euch.
Vor ca. zwei Monaten habe ich meine beiden ersten Römer gefunden, die ihr unten abgebildet seht. Die Bilder zeigen sie noch im ungereinigten Zustand, mittlerweile hab ich sie beide gezahnstochert. Vor allem der Maximinus sieht jezt aus, wie neu (so weit ich das beurteilen kann), der gallienus war leider auf dem revers recht abgegriffen.
Meine Frage:
1) Ist es richtig, dass es sich bei der linken um einen Grossfollis und bei der rechten um einen Antoninian handelt?
2) Die linke zeigt doch den Jupiter Conservator. Ich habe aber im Netz bis jetzt keine Münze gefunden, bei der die Umschrift wie bei meiner IOVIC-ONS-ERVATORI geteilt war, sondern nur entweder eine durchgehende Umschrift, oder IOVI-CONS-ERetc. Woran liegt das, bzw. macht das einen Unterschied?
3)Rechts vom Jupiter stehen zwei Symbole, eine Art E und eine Art grosses A. Was haben sie für eine Bedeutung?
4) Welchen Wert haben die Münzen? Ich habe nicht vor, sie zu verkaufen, aber es ist eben schön zu wissen.
Ich werde nächste Woche Scans von der linken Münze im Jetztzustand einstellen. Die rechte hab ich leider nicht mehr...
Danke euch,
Valentius
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nachdem ich bei meiner Vier-Striche-Münze im Verhältnis zu dem schlechten Scan so viel Hilfe bekommen habe, wende ich mich gleich nochmal an euch.
Vor ca. zwei Monaten habe ich meine beiden ersten Römer gefunden, die ihr unten abgebildet seht. Die Bilder zeigen sie noch im ungereinigten Zustand, mittlerweile hab ich sie beide gezahnstochert. Vor allem der Maximinus sieht jezt aus, wie neu (so weit ich das beurteilen kann), der gallienus war leider auf dem revers recht abgegriffen.
Meine Frage:
1) Ist es richtig, dass es sich bei der linken um einen Grossfollis und bei der rechten um einen Antoninian handelt?
2) Die linke zeigt doch den Jupiter Conservator. Ich habe aber im Netz bis jetzt keine Münze gefunden, bei der die Umschrift wie bei meiner IOVIC-ONS-ERVATORI geteilt war, sondern nur entweder eine durchgehende Umschrift, oder IOVI-CONS-ERetc. Woran liegt das, bzw. macht das einen Unterschied?
3)Rechts vom Jupiter stehen zwei Symbole, eine Art E und eine Art grosses A. Was haben sie für eine Bedeutung?
4) Welchen Wert haben die Münzen? Ich habe nicht vor, sie zu verkaufen, aber es ist eben schön zu wissen.
Ich werde nächste Woche Scans von der linken Münze im Jetztzustand einstellen. Die rechte hab ich leider nicht mehr...
Danke euch,
Valentius
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- Morgoroth
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1) Correcto!
2) Das ist einfach dadurch zu erklären, das ja Teile von der Revers Abbildung, den text unterbrechen, udn da das Abbild mehr zählt als die Umschrift, ist es schon ok so. Es gibt ja von den Motiven, mannigfaltige Variationen. WIe ich Heute bei einem Gallienus erfahren musste.
3) Da könntets du uns auch fragen warum beim FEL TEMP REPARATIO, ein M oben links, neben dem Abbild steht.
4) Wert? Gallienus, nichts, Maximianus?? Ne volle Hand vielleicht? Mehr dürften die in dieser erhaltung nciht bringen, und wenn sie wirklich noch nachbearbeitet wurden, nciht die Patina abkratzen, sonst guckt sich das keiner mehr an
2) Das ist einfach dadurch zu erklären, das ja Teile von der Revers Abbildung, den text unterbrechen, udn da das Abbild mehr zählt als die Umschrift, ist es schon ok so. Es gibt ja von den Motiven, mannigfaltige Variationen. WIe ich Heute bei einem Gallienus erfahren musste.
3) Da könntets du uns auch fragen warum beim FEL TEMP REPARATIO, ein M oben links, neben dem Abbild steht.
4) Wert? Gallienus, nichts, Maximianus?? Ne volle Hand vielleicht? Mehr dürften die in dieser erhaltung nciht bringen, und wenn sie wirklich noch nachbearbeitet wurden, nciht die Patina abkratzen, sonst guckt sich das keiner mehr an
oida ou eidos
Schönen guten Morgen!
Daß Legenden-Trennungen sehr variabel sein können, stimmt natürlich, trotzdem:
Wenn mich Monitor und Augen nicht täuschen, lese ich im Abschnitt "SIS" = Siscia. Dafür finde ich zwar eine auf Anfang 312 datierte Serie, für die die Beizeichen rechts im Feld gut passen (RIC VI Siscia Nr. 225 a-c; Maximinus ist 225b), für welche aber die Trennung IOVI C-ONS... im RIC nicht verzeichnet ist; die vorhergehende, auf Ende 311 datierte Serie wird zwar auch mit der IOVI C-ONS-Trennung angeführt, doch ohne das A- oder H-artige Beizeichen.
Wenngleich nun auch im RIC nicht immer alle Trennungsvarianten aufgeführt sind, ist diese nicht eine der geläufigsten und daß sie im Netz nicht zu finden ist, kaum Zufall. (Der einschlägige RIC-Band ist in dieser Hinsicht übrigens relativ detailliert, während Band V.1 für Gallienus und Umgebung der schlechteste und flüchtigste der ganzen Reihe ist!)
Das "E" (von der Form her als griech. Epsilon = 5 deutlich gemacht) bezeichnet die 5. officina, was das "A" oder "H" soll, ist schwerer zu sagen.
Warum soll man übrigens über die Bedeutung des "M" beim Reitersturz nicht nachdenken?
Freundliche Grüße
D.F.
Daß Legenden-Trennungen sehr variabel sein können, stimmt natürlich, trotzdem:
Wenn mich Monitor und Augen nicht täuschen, lese ich im Abschnitt "SIS" = Siscia. Dafür finde ich zwar eine auf Anfang 312 datierte Serie, für die die Beizeichen rechts im Feld gut passen (RIC VI Siscia Nr. 225 a-c; Maximinus ist 225b), für welche aber die Trennung IOVI C-ONS... im RIC nicht verzeichnet ist; die vorhergehende, auf Ende 311 datierte Serie wird zwar auch mit der IOVI C-ONS-Trennung angeführt, doch ohne das A- oder H-artige Beizeichen.
Wenngleich nun auch im RIC nicht immer alle Trennungsvarianten aufgeführt sind, ist diese nicht eine der geläufigsten und daß sie im Netz nicht zu finden ist, kaum Zufall. (Der einschlägige RIC-Band ist in dieser Hinsicht übrigens relativ detailliert, während Band V.1 für Gallienus und Umgebung der schlechteste und flüchtigste der ganzen Reihe ist!)
Das "E" (von der Form her als griech. Epsilon = 5 deutlich gemacht) bezeichnet die 5. officina, was das "A" oder "H" soll, ist schwerer zu sagen.
Warum soll man übrigens über die Bedeutung des "M" beim Reitersturz nicht nachdenken?
Freundliche Grüße
D.F.
- Valentius
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Zuerst einmal vielen Dank für eure Antworten.
Es stimmt, dass die Münze in Siscia geprägt wurde. Bedeutet das E eigentlich fünft Officina in Siscia oder war Siscia die fünfte Officina?
Mittlerweile schaut der Maximinus wirklich sehr viel besser aus, wie gesagt, am Montag kann ich ihn einscannen. Die Patina ist auch noch dran, soweit ich das erkennen kann. Zumindest ist die Münze hübsch dunkel und glänzt nicht.
Es freut mich, dass sie offensichtlich nicht ganz so häufig ist.
Schönen Tag noch,
Euer Valentius
PS @ Morgoroth: Wenn ich einen FEL TEMP REPARATIO besässe würde ich selbstverständlich auch nach dem von dir erwähnten M fragen
Die Römer werden ja irgendeinen Grund gehabt haben, es auf die Münze zu prägen.
Es stimmt, dass die Münze in Siscia geprägt wurde. Bedeutet das E eigentlich fünft Officina in Siscia oder war Siscia die fünfte Officina?
Mittlerweile schaut der Maximinus wirklich sehr viel besser aus, wie gesagt, am Montag kann ich ihn einscannen. Die Patina ist auch noch dran, soweit ich das erkennen kann. Zumindest ist die Münze hübsch dunkel und glänzt nicht.
Es freut mich, dass sie offensichtlich nicht ganz so häufig ist.
Schönen Tag noch,
Euer Valentius
PS @ Morgoroth: Wenn ich einen FEL TEMP REPARATIO besässe würde ich selbstverständlich auch nach dem von dir erwähnten M fragen
Die Römer werden ja irgendeinen Grund gehabt haben, es auf die Münze zu prägen.
- Morgoroth
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Ja schon, aber es gitb noch so viele geheimnisse in der Archäologie, udn das zählt ja wphl auf jeden Fall dazu, das man es irgendwann rausfinden würde. Aber bis dahin kann man nur mutmaßen
Mich wundert das du in eienm Lot, keinen FEL TEMP REPARATIO Bzw. besagter Reitersturz etc. Oder hattest du sie nicht aus einem Lot?
Mich wundert das du in eienm Lot, keinen FEL TEMP REPARATIO Bzw. besagter Reitersturz etc. Oder hattest du sie nicht aus einem Lot?
oida ou eidos
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