Sind das Keltenmünzen?

Keltische Münzen

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Sesterzchen
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Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von Sesterzchen » Do 02.06.11 11:04

Einen schönen guten Tag hier ins Forum.
Ich bin hier absoluter Anfänger, den alte Münzen begeistern.
Nun habe ich mehrere alte Münzen, kann aber diese nicht richtig zuordnen.
Sind das keltische Münzen?
Wie alt sind diese ungefähr?
Aus welchem Material wurden solche Münzen geprägt?

Dann mal zu den einzelnen Münzen:
Die erste Münze, die Vorderseite
[ externes Bild ]
und die Rückseite
[ externes Bild ]
Diese Münze hat ein Gewicht von 6,32g und einen Durchmesser von 1,5cm. Die Höhe ist 4,2mm.

Die 2.Münze, erst die Vorderseite
[ externes Bild ]
und die Rückseite:
[ externes Bild ]
Diese Münze wiegt 5,93g und der Durchmesser ist da 1,8cm. Die Höhe dieser Münze ist 3,9mm.

Die 3. Münze, klar, erst die Vorderseite,
[ externes Bild ]
dann die Rückseite:
[ externes Bild ]
Diese Münze hat einen Durchmesser von 2,3cm und ein Gewicht von 7,56g.

Könnte mir bitte hier jemand schreiben,
um was es sich wirklich handelt?
Der Wert wäre mir gar nicht so wichtig,
denn ich hab eh nicht vor diese Stücke zu veräussern.

Ich habe zwar noch einige unbestimmte Münzen, aber ich glaube, die sollte ich wohl bei den Römern oder Byzanthinern reinstellen.
LG
Sesterzchen. :wink: :wink: :wink:
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usen
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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von usen » Do 02.06.11 11:09

Hallo,
die schauen eher griechisch aus.
Aber vielleicht solltest du versuchen die Bilder direkt hier im Forum hochzuladen.
Die Popups bei Directupload sind nervig.
Zum Material: Die oberen beiden schauen nach messing aus, die untere Bronze oder Kupfer?...
Mit sicherheit kann ich das leider nicht sagen.
MfG
Frederik

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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von Sesterzchen » Do 02.06.11 11:33

Hallo Frederik.

Herzlichen Dank für die erste Auskunft.
Wenn das Griechen sind, wo wurden die geprägt und wie wurden die benannt?
Ich hab noch eine Münze mit Eule drauf.
Das dürfte eine Tetradrachme sein.

Ich habe zwar versucht,
direkt über die Dateianhänge hier die Bilder einzustellen,
aber leider funktioniert das nicht.
Deshalb habe ich das über directupload bewerkstelligt.
Hoffentlich habe ich jetzt nicht aus Versehen gegen eine Forenregel verstoßen.
Sollte ich dennoch gegen eine solche verstoßen haben,
bitte ich schon jetzt um Entschuldigung.

LG
Sesterzchen. :wink: :wink: :wink:
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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von Numis-Student » Do 02.06.11 11:40

Hallo,
du kannst nur Bilder hochladen, die maximal 85 kB haben ;)

Bei der zweiten vermute ich eine Herkunft aus Makedonien, um ca 300 v. Chr.

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von usen » Do 02.06.11 11:40

Hallo,
mit den nominalen kenne ich mich nicht so aus... Ich sammel eigentlich was anderes.
Die Bestimmung zur Eule dürfte stimmen.

Gegen forenregeln hast du nicht verstossen, es ist halt schöner wenn die Bilder hier im Forum sind, dann gehen die auch nicht verloren und Themen bleiben vollständig erhalten.
Hier noch eine Hilfe zum einstellen von Bildern: http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 14&t=35675
MfG
Frederik

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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von Altamura » Do 02.06.11 13:33

Hallo zusammen,

erstmal: eine Eule macht noch keine Tetradrachme :wink: . Es gibt jede Menge antiker Münztypen mit Eulen drauf. Ein bisschen mehr sollte man da schon wissen, bevor man sich an eine Bestimmung macht.

Die erste Münze könnte aus Sardes, Lydien stammen: http://www.acsearch.info/search.html?se ... c=&a=&l=#0
Muss aber nicht sein, so wahnsinnig viel erkennen kann man ja nicht mehr :? .

Die zweite könnte von Philipp II sein (sowas in dieser Art http://www.acsearch.info/record.html?id=1335), aber auch von Kassander (http://www.acsearch.info/record.html?id=443169). Auch hier wieder ein Erhaltungsproblem, da kommt man nur schwer weiter.

Bei der dritten muss ich erstmal passen :( .

Also alles Griechen (die dritte auch) und keine Kelten.

Gruß

Altamura

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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von Altamura » Do 02.06.11 22:49

Jetzt hab' ich die dritte Münze auch gefunden :D :

Sie stammt aus Syrakus auf Sizilien:
http://www.acsearch.info/record.html?id=13982
http://www.acsearch.info/record.html?id=255314
http://www.acsearch.info/record.html?id=279325

Gruß

Altamura

Sesterzchen
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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von Sesterzchen » Fr 03.06.11 19:09

Hallo Altamura

Herzlichsten Dank für Deine Mühe.

Tatsächlich habe ich durch Deine Links die Münzen gefunden.
Wo um Gottes Willen kriegt man diese Links nur her,
ich muss mir mit 4 Büchern helfen.

Die erste Münze ist aus Sardes, sie ist die gleiche, wie auf dem 1. Bild.
Die 2. Münze stammt von Pilipp II und stammt somit aus Macedonien.
Die 3. das ist eine Münze, die in Sardinien gefunden wurde und stammt von Hiketas.

Ich weiß gar nicht, wie ich Dir für Deine Mühe danken kann.
Schon einige Jahre suche ich verzweifelt jemand, der diese Münzen bestimmen konnte.
Kein Münzhändler und auch kein Auktionshaus wusste da eine Antwort.
Erst in einem anderen Münzforum hat man mir den Wink zu Euch hier gegeben.
Was besseres konnte mir gar nicht passieren.
Es ist ja richtig, die Münzen sind nicht gerade ss, aber man kann sie dennoch bestimmen.
Klar, eine Eule macht noch keine Tetradrachme.
Darf ich diese Münze hier einstellen und Du schaust sie mal an?
Ich habe auch eine Münze, die ich Julia Domna zuordne.
Nur habe ich diese Münze in keinem der Bücher gefunden.
Kennst Du Dich auch mit Römischen Münzen aus?
Ich hoffe, ich nerve Dich nicht, denn das wäre nicht in meinen Sinn.

Auch möchte ich MR und Frederik danken,
die Bilder hochladen klappt super.


LG
Sesterzchen. :wink: :wink: :wink:
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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von Sesterzchen » Sa 04.06.11 08:25

Hallo und einen guten Morgen.

Ich habe nun die Münzen abgelichtet und stell sie Euch mal vor.
Die erste ist die vermeintliche Tetradrachme.
Sie wiegt 16,6g und hat einen Durchmesser von 2,45cm.
Hier die Vorderseite,
131 Vorderseite [640x480].JPG
und die Rückseite.
131 Rückseite [640x480].JPG
Dann noch eine, die wohl von Griechen geprägt wurde
Diese Münze hat einen Durchmesser von 3,83 cm und ein Gewicht von 21,25g
Die Vorderseite,
132 Vorderseite [640x480].JPG
und die Rückseite.
132 Rückseite [800x600].JPG
Man kann hier nur maximal 5 Bilder hochladen, aber die vermutlich Julia Domna zuzuschreibende Münze werde ich in die Abteilung Römer einstellen.

LG
Sesterzchen. :wink: :wink: :wink:
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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von Altamura » Sa 04.06.11 08:30

Hallo Sesterzchen,

die Links bekommt man aus dem Internet, woher denn sonst :wink: .

Aber im Ernst: Da gibt es inzwischen recht viele Seiten, die bei der Bestimmung von Münzen helfen. Ich greife mal in meine Lesezeichen und liste diejenigen auf, die ich am häufigsten benutze (mein Schwerpunkt liegt aber auf den Griechen, Seiten für römische Münzen gibt es auch noch jede Menge, die können ja mal andere beisteuern):
http://www.acsearch.info/index.html
http://www.wildwinds.com/
http://www.coinproject.com/
http://www.asiaminorcoins.com/
http://isegrim.dasr.de/isegrim/index.html
http://snible.org/coins/hn/

Es gibt noch viel mehr, aber Du sollst uns ja nicht gleich mit Reizüberflutung kollabieren :wink: .

Klar kannst Du die Eulenmünze hier einstellen. Das schlimmste, was Dir passieren kann, ist, dass sie niemand kennt. Und damit kann man leben, oder?

Römer sind nicht so mein Ding, aber im Unterforum für Römer gibt es da Experten wie Sand am Meer (na ja, klein wenig übertrieben), die identifizieren Dir die Julia Domna ganz bestimmt.

Gruß

Altamura

Edit: Jetzt war Sesterzchen schneller, die Eule und die Julia Domna sind schon da.

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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von Altamura » Sa 04.06.11 08:47

Hallo Sesterzchen,

vielleicht solltest Du mit deinen griechischen Münzen mal aus der Keltenecke raus und die bei den Griechen posten (obwohl, dann steht wenigstens gelegentlich mal was Neues bei den Kelten :wink: ).

Bei den zwei letzten Münzen glaube ich nicht, dass die echt sind :( .
Die müssten beide aus Silber sein, danach sehen sie mir aber nicht aus. Bei der ersten bin ich mir nicht sicher, bei der zweiten sieht man es aber deutlich.

Die erste soll eine Tetradrachme aus Athen sein (http://www.acsearch.info/search.html?se ... c=&a=&l=#2), die zweite eine aus Syrakus (http://www.acsearch.info/search.html?se ... c=&a=&l=#3)

Sorry für die schlechte Nachricht :? . Das ist aber eine Erfahrung, die jeder Sammler irgendwann macht, und nichtmal nur die Anfänger. Mach Dir also nichts draus und lass Dir den Spaß an antiken Münzen deshalb nicht vermiesen!

Gruß

Altamura

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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von Sesterzchen » Sa 04.06.11 11:30

Hallo Altamura.

Ich danke Dir erneut für die Auskünfte.
Sind ja mächtig viele Links zu Gange.
Danke für die Auswahl.
Stimmt, ich sollte mal in das richtige Unterforum posten,
denn mittlerweile muss ich einsehen,
dass die vermeintlichen Kelten keine sind,
sondern lauter alte Griechen.
So was von Irrtum.

Ob nun diese 2 Münzen gefälscht sind ist eigentlich nicht soooo wichtig.
Die habe ich mal so nebenbei erhalten.
Auf alle Fälle sind die nicht magnetisch.
Die 2. Münze ist jedenfalls kein Silber,
ich denke das ist wohl eher Kupfer oder Bronze verarbeitet worden.
Das habe ich aber nicht überprüfen lassen.
Da kann ich nicht mal schreiben, wieviel ich dafür gelöhnt habe.
Nein, auch wenn die falsch sein sollten,
den Spaß an alten Münzen kann mir das nicht rauben.
Man braucht nur heute an Griecheland denken.
Was ist da noch echt???

LG
Sesterzchen. :wink: :wink: :wink:
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Re: Sind das Keltenmünzen?

Beitrag von areich » Sa 11.06.11 14:43

Sie sind schon sicher falsch, die zweite, eine syrakusische Dekadrachme ist die häufigste Touristenfälschung überhaupt.

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