Russland Material ???

Europa (ohne Euros) und Afrika - ab etwa 1500.
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Russland Material ???

Beitrag von Numis-Student » So 29.05.11 20:19

Hallo,
was habe ich mir hier eingefangen ?

Für eine zeitgenössische Fälschung halte ich es nicht (geprägt, keine Auffälligkeiten, da würde doch jeder Fälscher "richtiges" Material verwenden :roll: ), für eine moderne Fälschung halte ich es auch nicht (Das Stück stammt aus einer um 1980 abgeschlossenen Sammlung, aus der ich 3 Alben erworben habe... Damals war sowjetisches Russland nocht nicht so ein Sammlerthema).
Die Erhaltung und das Fehlen sämtlicher Befestigungsspuren spricht auch gegen eine Versilberung für Schmuckzwecke.

Also, was dann ? Schrötlingsverwechslung ? Oder Materialprobe ? Der Krause-Mishler listet ja für die 20er und frühen 30er Jahre jede Menge Proben...

Achso, ehe jetzt jemand vermutet, es könnte an den alten Alben liegen: alle 3 gezeigten Stücke stammen aus der gleichen Albumseite ;-)

Schöne Grüße,
MR
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russ 2 001.jpg
russ 001.jpg
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Re: Russland Material ???

Beitrag von stirlitz » Di 31.05.11 01:04

Eine Fälschung ist schon möglich.
Probier' vielleicht hier mal zu fragen (deutsch oder englisch):

http://coins.su/forum/index.php?showfor ... d38711f34a

LG Konstantin

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Re: Russland Material ???

Beitrag von Numis-Student » Di 31.05.11 14:46

Hallo Konstantin,
wie gesagt, ich halte eine Fälschung eher für unwahrscheinlich (als Sammler von zeitgenössischen Fälschungen bin ich mit dem Thema auch einigermaßen vertraut ;-)), da bis auf das falsche Material alles stimmt (Randriffelung, Durchmesser, Stempelstellung, unmagnetisch...).

Ich werde das Stück heute mal am Institut wiegen, da ich meine Waage nicht finden kann :evil:

Dennoch werde ich auch die russischen Foren etwas aufscheuchen ;-) Gute Idee, danke :-)

MR
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Re: Russland Material ???

Beitrag von *EPI* » Di 31.05.11 15:23

Nich alles muss einen höheren Sinn haben.

Ich habe einige Pfennige bei mir herumliegen, die zum Spaß/zur technischen Anschauung vernickelt wurden...

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Re: Russland Material ???

Beitrag von Numis-Student » Di 31.05.11 16:08

bring mich nicht dazu, den Rand anzufeilen ;-)
Die Umlaufspuren und Flecken befinden sich aber auf dem hellen Material. Und ich glaube, vor dem zweiten Weltkrieg wurden diese "Versuche oder Spässchen" noch nicht in dem Umfang durchgeführt, oder ?

Ich bin schon auf das Gewicht gespannt...
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Re: Russland Material ???

Beitrag von stirlitz » Mi 01.06.11 01:22

Numis-Student hat geschrieben:bring mich nicht dazu, den Rand anzufeilen ;-)
Eine Methode, die zwar selbst von den Patriarchen der sowjetischen Numismatik Moschnjagin und Daschewski für solche Zweifelsfälle empfohlen wurde, m.E. jedoch nicht wirklich empfehlenswert. :D
Numis-Student hat geschrieben:...Und ich glaube, vor dem zweiten Weltkrieg wurden diese "Versuche oder Spässchen" noch nicht in dem Umfang durchgeführt, oder ?
In der damaliden UdSSR vor dem 2.WK recht schwer vorstellbar, die Strafe für die dabei ertappte hätte nicht viel milder als in Mittelalter sein können.

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Re: Russland Material ???

Beitrag von Numis-Student » Mi 01.06.11 08:33

Numis-Student hat geschrieben: Ich bin schon auf das Gewicht gespannt...
Habs zuhause vergessen :mad:
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Re: Russland Material ???

Beitrag von Numis-Student » Mi 01.06.11 08:59

So, jetzt habe ich mal eben das probiert, was ich schon öfter anderen geraten hatte ;) Die freundliche Apotheke an der Ecke...

unerfreulich ist, dass auch die beiden "Originale" (besser Normalstücke) vom Gewicht ziemlich auseinanderliegen:

1928: 4,73g (das fragliche Stück)
1930: 5,23 g
1931: 4,83 g
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Re: Russland Material ???

Beitrag von stirlitz » Fr 10.06.11 01:01

Vielleicht über die Münze schon etwas neues erfahren? Wäre interessant, wenn Du mal darüber schreibst.
LG Konstantin

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Re: Russland Material ???

Beitrag von Numis-Student » Fr 10.06.11 10:05

Wenn ich dazu komme, lasse ich es einstellen und berichte. Im Moment habe ich zuviel um die Ohren :-(
MR
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Re: Russland Material ???

Beitrag von Numis-Student » Do 21.07.11 01:06

Zwar immer noch nichts Neues in der Sache, aber heute habe ich eine schöne, alte Präzisionswaage bekommen:

1930: 5,200g
1931: 4,775g
1928: 4,700g (das fragliche Stück)

Schöne Grüße,
MR
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