Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

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derhardy
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Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von derhardy » Mo 20.02.12 13:38

Hallo,
in der ebay-auktion 270909858881 wurde ein 1/14 Taler 1622 angeboten. Mit KM 111 katalogisiert.
Die Münze habe ich bei Klein/Raff aber gar nicht gefunden. Da sind nur Nominale bis 1/9 angegeben.
Ist das jetzt eine Phantasieprägung, oder ist KR hier unvollständig?
Gruß derhardy

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Re: Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von Numis-Student » Mo 20.02.12 16:12

Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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derhardy
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Re: Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von derhardy » Mo 20.02.12 16:30

[quote="Numis-Student"]http://www.ebay.de/itm/270909858881?ru= ... 3D1&_rdc=1 ;)

MR[/quote]
Ja, die hab' ich gemeint. Ich baue nur so ungern Links ein....
Oder soll ich den Smiley irgendwie interpetieren? wie?
derhardy

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Re: Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von Numis-Student » Mo 20.02.12 19:30

Nein, ich hatte es nur verlinkt, damit man es bequemer findet. Denn mit der Auktionsnummer muss man erst ebay öffnen, die Nummer suchen (in ein paar Tagen dann noch zusätzlich in "beendeten Angeboten" suchen)... Mit Link reicht ein Klick :-)

Je nach Tageslaune verzichte ich manchmal auch, auf ebay nach einer Nummer zu suchen. Da andere das evtl. auch tun, habe ich verlinkt, um solche wie mich zum Anklicken zu verleiten, damit evtl. auch mehr Antworten kommen :)

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
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Re: Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von *EPI* » Mo 20.02.12 21:43

... und ich verzichte fast immer auf eine Suche. Warum man kein Link setzten kann, verstehe ich nicht!

Hier die Beschreibung aus dem KM (Kein Bild):

KM# 111 1/14 THALER (Doppelschilling)
Silver Obv: Bust right Rev: Wurttemberg arms, value 14 in
cartyouche in legend at top, date in legend inscription
Date Mintage VG F VF XF Unc
1622 — 165 325 525 950 —
(+andere Typen von 1/14 und 1/28 Taler (Schilling))

Auf dem ebay Bild stimmen das Wappen, 1/14 und der Herzog. Ist die Münze bei Raff/Klein unter Doppelschilling aufgeführt? Normalerweise zeichnet sich der KM aus, dass Münzen fehlen, aber zuviele...

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Re: Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von Gerhard Schön » Mo 20.02.12 22:13

*EPI* hat geschrieben:Hier die Beschreibung aus dem KM (Kein Bild):
KM# 111
1/14 THALER
Württemberg hat keine 1/14 Taler geprägt. Was der KM hier beschreibt, sind Doppelschillinge zu 1/14 Gulden.
Gruß,
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Re: Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von *EPI* » Mo 20.02.12 22:17

*EPI* hat geschrieben:.Normalerweise zeichnet sich der KM aus, dass Münzen fehlen, aber zuviele...
Gerhard Schön hat geschrieben: Württemberg hat keine 1/14 Taler geprägt. Was der KM hier beschreibt, sind Doppelschillinge zu 1/14 Gulden.
... und auch ab und an das falsche Nominal erwischt...

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Re: Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von derhardy » Di 21.02.12 14:01

[quote="Gerhard Schön"][quote="*EPI*"]Hier die Beschreibung aus dem KM (Kein Bild):
KM# 111
1/14 THALER[/quote]
Württemberg hat keine 1/14 Taler geprägt. Was der KM hier beschreibt, sind Doppelschillinge zu 1/14 Gulden.
Gruß,
gs[/quote]
Nochmal nachgehakt, weil ich es nicht nachvollziehen kann.
Das Münzbild in der Auktion entspricht dem, das bei Klein/Raff als 1/6 und 1/9 Taler abgebildet ist. Nur eben mit 1/14. Etwas passenderes habe ich nirgends gefunden.
Ist der Doppelschilling zu 1/14 bei Klein/Raff nicht verzeichnet, oder bin ich einfach zu blöd zu suchen????
Gruß
derhardy

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Re: Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von *EPI* » Fr 24.02.12 12:31

1. Tendenziell hätte ich mehr Vertrauen zu Klein/Raff als zum KM.
2. Es gibt ja einen Doppelschilling von 1622: Der sieht wie eine echte Kippermünze aus (Die Kipper 24 Kreuzer von 1622 sind besser geprägt.) Dieses Stück ist gut geprägt.
3. Die Bildgleichen 1/9 und 1/6 Stücke gibt es erst 1623/24
4. http://www.soviet-power.com/detail.php?pid=1463
5. Warum gibt es auch nicht solche Fälschungen (siehe 4) von 1/9 und 1/6 Stücken?

Meine Schlüsse:
Phantasieprägung
Falls orginal, dann gibt es auch Fälschungen

Das ebay Stück scheint identisch mit dem ngc Stück zu sein:
http://www.ngccoin.com/certlookup/CertR ... 163479-008

PS: Setz Dich doch mit Raff oder Klein in Verbindung und berichte uns!

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Re: Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von derhardy » Di 28.02.12 15:40

....sehr interessant...
[quote="*EPI*"]PS: Setz Dich doch mit Raff oder Klein in Verbindung und berichte uns![/quote]
Das werde ich machen und auch berichten!
Voresr Dank für die Links.
derhardy

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Re: Württemberg 1/14 Taler 1622 ??

Beitrag von derhardy » Fr 02.03.12 01:50

Diese Detailaufnahme beanwortet wenigstens mal die Frage, ob das Teil echt ist.....
Erst mal erkannt, auch bei NGC eindeutig zu erkennen. Basismaterial wohl 20 Kopeken 1906, am Rand beschnitten.
derhardy
Dateianhänge
P1060291_.jpg

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