Provinzler aus Nicaea / Bithynia - Standarten

[oliver67]

Ich möchte euch hier einige Provinzler aus Nicaea vorstellen, alle mit dem Standarten Revers.
Fad?
Nein...

lasst euch überraschen!


Ruler: Elagabalus (Augustus)
Region, City: Bithynia, Nicaea
Coin: aEF AE 23
M AVP ANTΩNEINOC ΑΥΓ - Laureate head right
NIKAIEΩN - three military standards
Mint: (218-222 AD)
Wt./Size/Axis: 5.27g / 22.59mm / 180
Rarity: R
References: Receuil General 571
BMC Pontus p. 167, 93

das ΩN bei Stadtnamen könnte auch ligiert sein. oder das N fehlt überhaupt. Was meint ihr?

über Korrekturen und Anregungen freue ich mich wie immer

[oliver67]

Nach dem großen Feedback zur ersten Münze schieß ich gleich noch eine nach!

Ruler: Julia Mamaea (Augusta)
Coin: VF AE 5 Assaria
ΙΟVΛΙΑ ΜΑΜΑΙΑ ΑVΓ - Draped bust right
Ν-ΙΚ-AΙ-Ε - Three standards with legend between
Exergue: ΩΝ
Mint: (222-235 AD)
Wt./Size/Axis: 4.71g / 19.73mm / 0
References:
Rec. Gén. S. 478, Nr. 628.
SNG Cop 514
SGI 3421

Da tu ich mir leider sehr schwer.
Möglicherweise sind das auch Adler oder Capricorns auf den Standarten.
Auch bin ich bei den Referenzen nicht sicher.
Jede Hilfe wäre super! Danke!

[oliver67]

nachdem im thread
http://www.numismatikforum.de/ftopic35003.html
3 weiter Münzen aus Nicea mit den Standarten vorgestellt wurden, hier eine weitere von mir:

Ruler: Severus Alexander (Augustus)
Region, City: Bithynia, Nicaea
Coin: VF AE 5 Assaria
M AVP CEV AΔEΞANΔPOC AVΓ - radiate, draped & cuirassed bust right
N-IK-AI-E - three military standards
Exergue: ΩN
Mint: (222-235 AD)
Wt./Size/Axis: 5.38g / 19.94mm / 195
References: Rec. Gén., S. 477, Nr. 617

[Peter43]

Kann man eigentlich aus der Art der Standarten auf die Militäreinheiten schließen, die in Nikaia stationiert waren?

[Pscipio]

Coin: VF AE 5 Signa-Assaria

References: Recueil General 617 var
Waddington 477

Ich habe dazu eine Frage: was meinst du mit AE 5 Signa-Assaria?

Erlaube mir ausserdem zum Literaturzitat eine Bemerkung: die Angaben Receuil Général und Waddington beziehen sich auf das gleiche Werk, nämlich Receuil Général des Monnaies Grecques d'Asie Mineure von W.H. Waddington, E. Babelon und Th. Reinach. Die Zahl 477 zeigt die Seitenzahl an. Man würde also Waddington, Rec. Gén., S. 477, Nr. 617 schreiben, wobei meistens nur Waddington oder Rec. Gén. geschrieben wird. Wenn du var. schreibst, müsstest du angeben, worin die Variante besteht. Da im Rec. Gén. unter der Nummer 617 die verschiedensten Varianten zusammengefasst sind* (Zitat: "buste lauré ou radié, à dr.", oder "NIKAIEΩN (sur une ou deux lignes)"), erkenne ich hier keine Variante.

Zu deinem ersten Stück: Waddington gibt hier für ΩN eine Ligatur an, das wird wohl auch bei deinem Stück so sein.

Dein zweites: Rec. Gén. S. 478, Nr. 628.

Gruss, Pscipio

* und das macht Sinn, finde ich, denn ich glaube nicht, dass kleine Varianten wie NIKAIE/ΩN statt NIKAIEΩ/N irgend eine Bedeutung hatten. Natürlich kann man damit heute Stempel leichter auseinander halten, aber ich würde dir nicht empfehlen, diese Münzen nach Stempeln zu sammeln

[oliver67]

Vielen Dank für die Korrekturen bzw Infos.
Natürlich solls 5 Assaria heißen

Hab mal alles upgedated!

Das mit den Standarten ist sicher interessant, mal sieht man ein- mal mehrteilige.

[Pscipio]

Wie aber kommst du darauf, dass es 5-Assaria-Stücke sind? Ich habe das Buch von Johnston über Greek Imperial Denominations noch nicht, aber 5-Assaria-Stücke aus anderen Städten sind bedeutend grösser, daher bezweifle ich, dass es sich bei diesen Kleinbronzen um ein so grosses Nominal handeln kann.

[oliver67]

Passend zur ersten Münze, ein Elagabal vom gleichen Typ mit unterschiedlicher Standarte.

Hier findet man einige Standartenformen:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... ndards.jpg

Ruler: Elagabalus (Augustus)
Region, City: Bithynia, Nicaea
Coin: aF / F+ AE 5 Assaria
M AVP ANTΩNEINOC ΑΥΓ - Laureate head right
NI-K-AI-E - three military standards
Exergue: ΩN
Mint: (218-222 AD)
Wt./Size/Axis: 4.55g / 19.75mm / 195
References: Recueil General 571 v

[Peter43]

Hallo oliver!

Ich habe mal im Historischen Thread einen Artikel über die Die Legio XIIII Gemina Martia Victrix geschrieben. http://www.numismatikforum.de/ftopic690 ... tml#192258
Schau ihn Dir doch mal an und sage dann, was Du dazu meinst.

Mit freundlichem Gruß

[oliver67]

sehr schlüssig!
ich könnte mir durchaus vorstellen, wie bereits oben auch vorgeschlagen, dass es sich dabei um verschiedene Legionsdarstellungen handelt.
Da das ja militärische Zeichen waren, wurden diese auf den Münzen sicherlich so korrekt als möglich dargestellt. Man stelle sich vor, man würde heute auf Münzen Armeezeichen falsch darstellen!

Aber vielleicht interpretieren wir da zuviel rein, wer weiß

[oliver67]

Wie aber kommst du darauf, dass es 5-Assaria-Stücke sind? Ich habe das Buch von Johnston über Greek Imperial Denominations noch nicht, aber 5-Assaria-Stücke aus anderen Städten sind bedeutend grösser, daher bezweifle ich, dass es sich bei diesen Kleinbronzen um ein so grosses Nominal handeln kann.

Ich hab das direkt von den beigelegten zetteln übernommen
snief...
was könnte es dann für eine Nominale Eurer Meinung nach sein ?

[Pscipio]

Da keine Nominalzeichen auf den Münzen zu finden sind, müsste man sich ausgiebiger mit den Prägungen der Stadt auseinandersetzen, um das Nominalgefüge zu eruieren (selbst wenn das noch nicht automatisch zu Nominalbezeichnungen führt, die man in vielen Fällen einfach nicht kennt). Dazu habe ich leider nicht die Zeit, aber es empfiehlt sich sicher, zuerst mal bei Johnston nachzuschlagen, ob sie etwas dazu schreibt. Ich sollte mir ihr Buch endlich kaufen, aber bisher ging das Geld immer in Münzen oder andere Literatur

Oder du machst es einfach und schreibst einfach AE20, AE22 etc. dran (also den Durchmesser).

Gruss, Pscipio

[areich]

Und da gibt es Leute, die finden diese Münzen langweilig!
Versteh das mal einer.

[oliver67]

ich wars nicht
auch im kleinen, liegt die Würze!

[oliver67]

jetzt kann ich wieder etwas "meine" Threads befüllen.

Hier möchte ich euch einen netten Severus vorstellen.

Ruler: Severus Alexander (Augustus)
Region, City: Bithynia, Nicaea
Coin: VF AE 5 Assaria
M AVP CEVH AΔEΞANΔPOC AV - laureate, cuirassed bust right, seen from behind
NI-KA-IE-ΩN - three military standards
Mint: (222-235 AD)
Wt./Size/Axis: 3.54g / 21.42mm / 0
Rarity: C
References: BMC 100
Sear 3287

Leider habe ich dazu wieder mal keine genaueren Referenzen finden können!