Bestimmungshilfe eines mir unbekannten Denars

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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matti
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Bestimmungshilfe eines mir unbekannten Denars

Beitrag von matti » Mi 16.02.05 10:04

Hallo,

Kann mir jemand helfen einen Denar zu bestimmen?

Daten:

Antoninus Pius
Vorderseite: Kopf des Antoninus Pius mit Lorbeerkranz rechts
Rückseite: Weibliche ? Figur mit zwei Kindern rechts und links (aber keine weiteren auf den Armen, da sie die Hände nach den Kindern ausstreckt, logisch oder? :D )
Inschrift Vorne: ANTONINVS AVG PIVS PP IMP II
Inschrift Hinten: TR POT X[IX COS IIII] ?
Das Motiv auf der Rückseite sieht ungefähr so aus wie auf dieser Münze:
http://www.vcoins.com/ancient/nilus/sto ... 307-47.jpg
Leider habe ich kein Bild dazu! Ich hoffe die Beschreibung und das Referenzbild reichen zur Bestimmung! Vielen Dank für jede Hilfe im Vorraus!

MfG,

matti

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Peter43
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Beitrag von Peter43 » Mi 16.02.05 17:23

Hallo Matti!

Vorausgesetzt, Deine Reverslegende ist richtig, dann kann es nur folgender Denar sein:
Av. ANTONINVS AVG PIVS PP IMP II
belorbeerter Kopf n. r. (gibt es auch mit bloßem Kopf! Dann ist es Typ (b))
Rv. TR POT XIX COS IIII
Pietas n.l. stehend, hat ihre Hände auf die Köpfe zweier Kinder gelegt
RIC III, 253(a); C.992
Münzstätte Rom, 155-156 n.Chr.; Häufigkeit C. (= common)

Mit freundlichem Gruß
Omnes vulnerant, ultima necat.

matti
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Beitrag von matti » Mi 16.02.05 17:58

Hallo Peter!

Vielen Dank! Das müsste er sein, es sei denn, es sind keine Kinder, sondern tote Hasen, die die Person nach unten hängend hält :wink: sieht wirklich fast so aus, bei der Erhaltung. :D
Aber Spass beiseite, stellt Pietas hier die Frau von Antoninus mit ihren Kindern da?
Noch was zur Häufigkeit, 'common' hin oder her, ich konnte den Denar online nirgends finden... schon komisch

MfG,

matti

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Beitrag von Pscipio » Mi 16.02.05 18:18

matti hat geschrieben:Noch was zur Häufigkeit, 'common' hin oder her, ich konnte den Denar online nirgends finden... schon komisch
Es ein häufiges Stück, Kampmann gibt folgende Wertangaben:

s 20 Euro
ss 30 Euro
vz 100 Euro

Da du kein Foto eingestellt hast, kann ich dir die Erhaltung und somit den ungefähren Wert nicht schätzen.

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

matti
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Beitrag von matti » Mi 16.02.05 18:29

Hallo Pscipio!

Vorderseite ist ss- , Rückseite s, also ich würde ihn realistisch auf 20 Euro schätzen.
Ich habe mich halt gewundert, dass ich ihn nirgends online finden konnte, obwohl er ja häufig ist. Ich denke mal, dass sowas bei der grossen Anzahl von Typen vorkommen kann. Wieviele verschiedene Römer gibt es denn eigentlich? Ich habe mal irgentwas von über 100000 gehört...weisst du es genauer?

MfG,

matti

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Beitrag von Pscipio » Mi 16.02.05 18:41

matti hat geschrieben:Wieviele verschiedene Römer gibt es denn eigentlich? Ich habe mal irgentwas von über 100000 gehört...weisst du es genauer?
Wie viele verschiedene römische Prägungen es gibt? Inkl. jeder kleinen Abweichung, Beizeichen, usw.? Ich bezweifle, dass dir darauf jemand eine Antwort geben kann :D

Sowieso wirst du keine zwei gleichen antiken Münzen finden, da sie ja in Handarbeit hergestellt wurden und sich somit immer voneinander unterscheiden, selbst wenn du zwei stempelgleiche Exemplare vor dir liegen hast.

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

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Beitrag von Peter43 » Mi 16.02.05 21:30

Ich kann ja mal die Hauptnummern im RIC durchgehen. das wollte ich immer schon mal machen:
Augustus 550
Tiberius 95
Gaius 63
Claudius 126
Nero 622
Cl. Macer 42
Civil Wars 136
Galba 521
Otho 24
Vitellius 176

Vespasian 818
Titus 249
Domitian 464
Anonym 38
Nerva 141
Trajan 836
Hadrian 1095

Antoninus 1410
Marcus 1781
Commodus 686

Pertinax 39
Didius Julianus 21
Niger 94
Albinus 64
Septimius 895
Caracalla 609
Geta 192

Macrinus 220
Elagabal 424
Alexander 720
Maximinus I. 121
Paulina 4
Maximus 18
Gordian I. 16
Gordian II. 10
Balbinus 25
Pupienus 25
Gordian III. 345
Philipp I. 272
Pacatianus 7
Jotapianus 2
Silbannacus 1
Sponsianus 1
Decius 226
Trebonianus 264
Aemilian 64
Uranius 9

Valerian 297
V. und Gallienus 7
V., Gall., V.II, Sal. 1
Mariniana 12
Gallienus joint reign 462
Gall., Sal. 3
Gall., Saloninus 1
Salonina 62
Valerian II. 54
Saloninus 37
Quintus 2
Gallienus sole reign 679
Gall., Sal. 7
Salonina 93
Claudius Goth. 299
Quintillus 87
Aurelian 419
Aur., Sev. 4
Severina 20
Tacitus 214
Florianus 117
Interregnum 3
Probus 928
Carus, Familie 474
Diocletian 333
Dio + Max 338
Maximian 388
Constantius I 48
Galerius 45
Postumus 389
Laelianus 10
Marius 19
Victorinus 132
Tetricus 294
Carausius 1907
Car., Dio., Max. 49
Allectus 132
Macrianus 14
Quietus 13
Zenobia 1
Vabalathus 8
Regalianus 8
Dyantilla 2
Aureolus 2
Domitian 1
Saturninus 1
Bonosus 3
Julian I. 5
Amandus 3


Das sind jetzt alle RIC-Hauptnumern bis Band 5 einschließlich, insgesamt 23048, falls ich mich beim Addieren nicht vertippt habe. Danach beginnt ein anderes System: Die Anordung der Münzen geschieht nicht mehr nach Herrschern sondern nach Münzstätten.

Die Anzahl der Hauptnummern stimmt natürlich nicht mit der Anzahl der verschiedenen Münztypen überein. Oft haben Aurei und Denarii, oder Sesterzen und Asse dieselbe Nummer. Oft sind verschiedene Typen mit Unternummern a-d bezeichnet.

Mit freundlichem Gruß
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Beitrag von Peter43 » Mi 16.02.05 22:21

Hier sind jetzt die Bände VI - IX:

Band VI VII VIII IX
London 287 300 241 -
Lyons 312 288 312 47
Trier 913 595 913 110
Arles - 416 335 30
Rome 377 410 513 69
Ticinum 136 209 - -
Aquileia 145 147 247 59
Siscia 234 266 426 39
Sirmium - 66 120 15
Thessalonica 61 230 239 65
Heraclea 78 157 111 27
Constantinopolis - 155 179 90
Nicomedia 79 206 129 48
Cyzicus 110 146 133 30
Antiochia 170 114 233 70
Alexandria 163 71 92 23
Serdica 45 4 - -
Ostia 100 - - -
Carthago 76 - - -
Mailand - - 2 39
Amiens - - 49 -
------------------------------------------------------------
3286 3780 3425 761 = 11252 Nummern

Das macht insgesamt 34290 Nummern. Dann kommt noch Band IX mit 3819 Nummern. Hier gilt wieder eine andere Ordnung: Alle Typen sind einfach nacheinander durchnumeriert. So sind in RIC insgesamt 38109 Nummern gelistet. Allerdings kann man die Anzahl von Band VI, VII und VIII mit 3 multiplizieren, die Anzahl von Band IX bestimmt mit 4!

Vielleicht interessiert es ja noch jemand anderen!

Mit freundlichem Gruß
Zuletzt geändert von Peter43 am Mi 16.02.05 22:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von Pscipio » Mi 16.02.05 22:25

@ Peter43

Tolle Auflistung, danke für die Mühe!

Gruss, Pscipio
Nata vimpi curmi da.

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