Bitte um Bestimmung eines Hohlpfennigs

[Blutaar]

Hallo,

habe einen 2/3 Hohlpfennig gefunden und würde gerne wissen was es für einer ist und welche Zeitstellung anzunehmen ist.
Fundort ist Schleswig-Holstein.

Herzlichen Dank
Christian

[welfenprinz]

Hallo Christian,
könnte ein "Margenblömeken" der Stadt Hannover um 1482 sein ?
3blättrige Blume (Kleeblatt) mit Samenboden, der Blattnerv durchbricht das Blatt, 24 Strahlen im Rand .
Literaturhinweis: Buck/Meier Nr.86 .

Gruss Klaus

[dawodo]

Kannst du sehen, was darauf zu erkennen ist?
Wlechea Motiv?
Das würde die Bestimmung erheblich erleichtern

Nachtrag: Da war jemand schneller und hat schong geantwortet^,^

[dawodo]

Vielleicht ist ves auch ein Lüneburger Hohlpfennig aus dem 14 Jhd.?

[Blutaar]

Hallo,

das Kleeblatt kommt gut hin. Habe auch an ein Kleeblatt gedacht, doch beim googeln habe ich nichts dergleichen gefunden. Auch die 24 Strahlen treffen zu, wenn man den Pfennig imaginär vervollständigt.
Lüneburg ist doch häufig immer ein Pferd das Motiv, dem kann ich klar wiedersprechen.

Ich denke Klaus ist genau richtig.

Herzlichen Dank
Christian

[welfenprinz]

Hallo Christian,
die Lüneburger Pfennige zeigen meist den aufrechten Löwen nach links, frei oder im Schild .
[ externes Bild ]
1372 wurde das Residensschloss in Lüneburg zerstörrt, befreiten sich die Lüneburger von der welfischen Herrschaft .
Später wurde der Löwe schreitend dargestellt, meist nur noch schwer zu erkennen .

Gruss Klaus

[Blutaar]

Ok,

dann habe ich den schreitenden Löwen wohl für nen Pferd gehalten.
Bin halt Laie auf diesem Gebiet.

Aber herzlichen Dank nochmal...

Gruß
Christian

[jot-ka]

Hallo,
ich denke das ist ein Hohlpfennig aus Mecklenburg.
15. Jahrhundert.
Stierkopf mit abstehenden Ohren und heraushängender Zunge.
Das Zeichen zwischen den Hörnern deute ich als Dreiblatt.
Habe das Bild mal bearbeitet und meine Vermutung
eingezeichnet.
Vielleicht hat jemand hier im Forum den Oertzen zur Hand und kann mal nachschauen.
mit feundlichen Grüssen aus Brandenburg,
jot-ka

[welfenprinz]

Hallo jot-ka und Christian,
das könnte auch gut möglich sein .
Bei deiner Bildbearbeitung sehe ich deutlich den Stierkopf aus Mecklenburg, auch ohne die Zeichnung .

Oben in meiner Bildbearbeitung ist leider nur ein Kleeblatt zu deuten .

Gruss Klaus

Ps.: Vom Oertzen gibt es einen preiswerten Nachdruck, den sich jeder Mecklenburg-Sammler leisten kann .

[Blutaar]

Hallo,

vielen Dank.
Aber ehrlich gesagt sehe ich keinen Stierkopf, das Kleeblatt fand ich eindeutiger...

Aber Ihr seid die Experten ...

Gruß
Christian

[bingoHH]

Noch kurz was zum "Mariablümchen", die sind früher zu datieren, aus dem Bauch raus gerne 40 Jahre.

Der Herr Meier hat es ja nicht immer so genau genommen.

Grüße.

[welfenprinz]

Hallo,
wer sich für die Margenblömekenn aus Hannover interessiert, findet auf meiner Homepage eine recht genaue Aufstellung .
Dieser Typ ist in 3 Haupt-Gruppen eingeteilt . Der erste enstand um 1438 als Schwarzpfennig, Typ II um 1782, Typ III um 1500 .
Typ I + II sind nur schwer zu unterscheiden . Typ III mit seiner spitzen Blattform ist besser zu bestimmen .

http://www.welfenprinz-home.de/hannov/3 ... 8-1512.htm

Gruss Klaus

[bingoHH]

Upps, vielen Dank.

Dann scheint das mit der Datierung in dem Buch doch nicht so schlecht zu ein. Ich hatte nur vor einiger Zeit einen hannoverschen Pfennig in einem Fund gesehen, der sicher vor 1468 geschlossen wurde, den Herr Meier dann aber dank des Pfennigs auf nach 1482 legte. Hat er sich wohl bei der Bestimmung geirrt, ist ja auch nicht einfach, besonders wenn die Dinger schlechter erhalten sind.

Grüße.