10 Goldmark Fälschung?

[schatzjäger]

Hallo,habe folgende Münze erstanden.Auffällig ist das der rand nur schwach geprägt ist ,bzw,zur hälfte gar nicht.Gewicht der Münze ist ca.3,90-3,92g,durchmesser 19,60.Nun weiss ich leider nicht inwiefern abweichung vom gewicht und der grösse noch tolerierbar sind bzw.normal? Ausserdem hat die Münze noch einen ganz leichten glanz.Sind denn alle originalen matt oder gibts bei guterhaltenen stücken so einen leichten glanz. Anbei 2 bilder ,vielleicht weiss ja jemand ob es sich um eine Fälschung handelt (Hausmann?) Danke vorab

[coin-catcher]

Hallo,

dein Stück schaut gut aus - ist keine Fälschung.

Die Abweichung vom Gewicht kommt von der Abnutzung - es ist halt kein taufrisches Stück mehr
Mit einer Auflage von ca. 1,39 Mio ists sogar sehr häufig. Sollte in dieser Erhaltung leicht über Goldpreis zu bekommen sein!

Nur den Durchmesser solltest du nochmal überprüfen - der darf nur 19,5 mm sein...wenn s wirklich 19,6 sind, dann ists eine gute Fälschung

[schatzjäger]

Danke für die antwort,was mich halt stutzig macht ist das die Arabesken am rand nicht vollständig umlaufend sind ,wenns abnutzung währe dann passt das ja wiederum nicht zu dem schönen Münzbild,das hätte doch dann auch mehr Spuren? Ist das mit den 19,5 definitiv ein Echtheitsbeweis?Hatten die keine fertigungstoleranzen? Werds morgen mal im geschäft mit einer Präzisionsbügelmesschraube messen.Denke aber das meine alte schieblehre auch nicht so daneben liegen kann.

[Mynter]

Münzen , deren Diameter vom Soll abwich, wurden mittels einer Lehre aussortiert. Ein Zehntel Millimeter wäre schon ziemlich viel, zudem wäre das Gewicht der Münze dann höher als die bei dem ansonsten recht guten Zustand bereits sehr mageren 3,90 - 3,92 g. Wie gut ist die Waage geeicht ?

Die Randschriften der Zehnmarkstücke sind oft ziemlich schwach, so dass es aussieht, als seien sie nur teilweise aufgeprägt. Studiere den Rand noch mal genau.Schaffst Du es, Bilder anzufertigen ?

Abgesehen davon : auch auf mich macht die Münze alles in allem einen guten Eindruck.

[chillout]

Ehrlich gesagt gefallen mir die Perlen auf 5 Uhr unterm Porträt nicht besonders - ist das nur auf dem Bild oder tatsächlich so, dass die "doppelt geprägt" daherkommen? Außerdem wirkt auf 3 Uhr der Rand ziemlich abgelutscht; jedenfalls in Bezug auf die sonstige schöne Erhaltung.

Ich bin mir nicht sicher, aber ohnehin eher der Pessimist!

C.

[schatzjäger]

Laut Jäger gibt es ja von diesem Jahrgang keine Fälschungen,aber wie verlässlich ist das?
Zum Zustand: Lediglich die 2 Perlen neben der 8 sind nicht ganz perfekt,bzw sind sie zwar schön rund aber es sieht es so aus als wenn ein ganz kleiner Verbindungssteg besteht(war aber eindeutig auch nur auf dem Mikroskop erkennbar) ,Die Randperlen sind ansonsten alle gleichmässig rund und haben kein Loch in der Mitte wie ich es bei Hausmann schon mal gesehen habe.Auch alle anderen Konturen sind unter dem Mikroskop ganz deutlich und scharf begrenzt.Da gibt es denke ich nichts zu meckern...Durchmesser ist definitiv 19,59-19,60mm,diesbezügliche Abweichungen habe ich aber auch schon bei einigen Münzen der LMU feststellen können.Die Waage ist kein präzisionsstück (20 Euro Ebay) aber hat bei anderen Münzen stets das angezeigt was original ist.Leider gelingt mir kein vernünftiges Foto vom Rand.

[schatzjäger]

das untere bild zeigt die gute seite vom rand,auf dem oberen ist der rand glatt

[Mynter]

Tja, so einen miesen Rand habe ich noch nie gesehen, aber die Rändelung der Kronen war oft schlampig.

Zum Durchmesser : Habe eben mal im Weege II nachgeschaut, der Durchmesser bei von ihm als echt befundeten Dopplekronen schwankt um 0,07mm, also zwischen 22,48 und 22,55 mm; leider führt er keine echte Krone als Referenzstück auf.

[chillout]

Laut Jäger gibt es ja von diesem Jahrgang keine Fälschungen,aber wie verlässlich ist das?
Zum Zustand: Lediglich die 2 Perlen neben der 8 sind nicht ganz perfekt,bzw sind sie zwar schön rund aber es sieht es so aus als wenn ein ganz kleiner Verbindungssteg besteht(war aber eindeutig auch nur auf dem Mikroskop erkennbar) ,Die Randperlen sind ansonsten alle gleichmässig rund und haben kein Loch in der Mitte wie ich es bei Hausmann schon mal gesehen habe.Auch alle anderen Konturen sind unter dem Mikroskop ganz deutlich und scharf begrenzt.Da gibt es denke ich nichts zu meckern...Durchmesser ist definitiv 19,59-19,60mm,diesbezügliche Abweichungen habe ich aber auch schon bei einigen Münzen der LMU feststellen können.Die Waage ist kein präzisionsstück (20 Euro Ebay) aber hat bei anderen Münzen stets das angezeigt was original ist.Leider gelingt mir kein vernünftiges Foto vom Rand.

IMG_1741.JPG

IMG_1739.JPG

Meines Wissens kann jede Münze gefälscht daherkommen.
Du scheinst ja fundiertes Wissen zu haben und auch eine entsprechende Ausrüstung zu besitzen... Was ist LMU??

C.

[schatzjäger]

Hallo,am fundierten wissen haperts ja eben,drum suche ich ja hier Experten...an der Ausrüstung haperts nicht,das haben wir alles auf der Arbeit LMU steht für die Lateinische Münz Union , ebenfalls ein interessantes Sammelgebiet :erlaube mir hier mal einen Link zu setzen,hoffe s stört sich niemand dran: http://www.rene-finn.de/pdf/GoldmuenzenLMU.pdf

[Mynter]

Hallo,am fundierten wissen haperts ja eben,drum suche ich ja hier Experten...an der Ausrüstung haperts nicht,das haben wir alles auf der Arbeit LMU steht für die Lateinische Münz Union , ebenfalls ein interessantes Sammelgebiet :erlaube mir hier mal einen Link zu setzen,hoffe s stört sich niemand dran: http://www.rene-finn.de/pdf/GoldmuenzenLMU.pdf

Im Gegenteil , Franks Artikel habe ich mit grosser Begeisterung gelesen, der über die SMU gefiel mir auch. Zum Reichsgold fällt mir noch folgender Titel ein : Faul : Über das Gewicht von Reichsgoldmünzen.

[Mynter]

Durchmesser ist definitiv 19,59-19,60mm,diesbezügliche Abweichungen habe ich aber auch schon bei einigen Münzen der LMU feststellen können.

Mir fiel noch folgende Frage ein . Bei welchen LMU - Nominalen hast Du welche Abweichungen des Durchmessers festgestellt ?

[schatzjäger]

denke eine abweichung um bis zu 0,4mm im Durchmesser bei der LMU ist normal...