Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Moin,
ich habe mir eine neue Münze zugelegt, 3 Mark Hamburg 1911 J, also ein sehr geläufiges Exemplar. Die Prägung, Gewicht etc. ist stimmig, allerdings ist mir aufgefallen, dass Avers und Revers gut 10° verdreht sind, nicht extrem, aber deutlich wahrzunehmen.
Da ich im Netz leider nicht viel zur üblichen Stempeldrehung bei Silbermünzen aus dem Kaiserreich finden konnte (außer der Angabe Norm 0°) und meine anderen Münzen keine solche Drehung haben, wollte ich mal hören, ob dies Anzeichen für eine Fälschung sein könnte (wovon ich erstmal nicht ausgehe...). Vielleicht hat ja sogar jemand noch ein paar mehr Infos zu Stempeldrehungen bei Münzen aus dem Kaiserreich, wäre interessant.
Freue mich auf Antworten
ich habe mir eine neue Münze zugelegt, 3 Mark Hamburg 1911 J, also ein sehr geläufiges Exemplar. Die Prägung, Gewicht etc. ist stimmig, allerdings ist mir aufgefallen, dass Avers und Revers gut 10° verdreht sind, nicht extrem, aber deutlich wahrzunehmen.
Da ich im Netz leider nicht viel zur üblichen Stempeldrehung bei Silbermünzen aus dem Kaiserreich finden konnte (außer der Angabe Norm 0°) und meine anderen Münzen keine solche Drehung haben, wollte ich mal hören, ob dies Anzeichen für eine Fälschung sein könnte (wovon ich erstmal nicht ausgehe...). Vielleicht hat ja sogar jemand noch ein paar mehr Infos zu Stempeldrehungen bei Münzen aus dem Kaiserreich, wäre interessant.
Freue mich auf Antworten
- Mynter
- Beiträge: 3028
- Registriert: Do 03.09.09 23:11
- Wohnort: Huttaheiti, Finsterstes Barbaricum
- Hat sich bedankt: 1007 Mal
- Danksagung erhalten: 1273 Mal
Re: Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Sowas kommt bei der Massenfertigung schon mal vor. Kannst Du trotzdem Bilder einstellen, auch von Rand ?
Grüsse, Mynter
Re: Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Danke für die Antwort, Fotos habe ich hochgeladen.
Da ich mich mit dem Ablauf der Münzprägung nicht wirklich auskenne: Avers und Revers werden ja sicherlich gleichzeitig geprägt, oder? Wie kann es dabei denn eigentlich zu einer Verdrehung der Motive kommen? Die Stempel müssten sich dann ja während der Herstellung lösen (und verdrehen), was ich mir bei einer professionellen Prägeanstalt mit Millionen von Exemplaren gar nicht vorstellen kann...
P.S. Die Verdrehung konnte ich natürlich nicht auf einem Foto darstellen
Da ich mich mit dem Ablauf der Münzprägung nicht wirklich auskenne: Avers und Revers werden ja sicherlich gleichzeitig geprägt, oder? Wie kann es dabei denn eigentlich zu einer Verdrehung der Motive kommen? Die Stempel müssten sich dann ja während der Herstellung lösen (und verdrehen), was ich mir bei einer professionellen Prägeanstalt mit Millionen von Exemplaren gar nicht vorstellen kann...
P.S. Die Verdrehung konnte ich natürlich nicht auf einem Foto darstellen
- Mynter
- Beiträge: 3028
- Registriert: Do 03.09.09 23:11
- Wohnort: Huttaheiti, Finsterstes Barbaricum
- Hat sich bedankt: 1007 Mal
- Danksagung erhalten: 1273 Mal
Re: Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Vielsen Dank fuer die Bilder. Auf jeden Fall eine echte Muenze. Das Zustandekommen der Stempeldrehung hast Du richtig erkannt. Der Stempel ist eingeschraubt und nach und nach kann er sich etwas lockern, so dass er wieder neu ausgerichtet werden muss. Natuerlich wird sowas waerend der Praegung stichprobenartig kontrolliert, aber nicht jede Abweichung kann aufgefangen werden, zur Freude vieler Sammler.
Grüsse, Mynter
- Mynter
- Beiträge: 3028
- Registriert: Do 03.09.09 23:11
- Wohnort: Huttaheiti, Finsterstes Barbaricum
- Hat sich bedankt: 1007 Mal
- Danksagung erhalten: 1273 Mal
Re: Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Münzprägung um 1900 : http://www.retrobibliothek.de/retrobib/ ... ?id=111608
Hier ein Film, in dem man viel von der Münzherstellung früher sieht . Zwar von 1956, aber ich glaube, so viel hat sich zwischen 1911 und dem 50er Jahren nicht geändert :
https://www.youtube.com/watch?v=4VcV3cjHUI8
Interesantweise wurde in London die Rändelung zeitgleich mit der Beprägung von Avers und Revers aufgeprägt, das war in Deutschland damals anders.
Irgendwo habe ich auch mal einen Film gesehen,in dem gezeigt wurde, wie ein Stempelpaar montiert und ausgerichtet wurde ( USA ? Wien ? Weiss ich im Moment nicht, aber enn Du auf youtube suchst, findest Du bestimmt etwas )
Hier ein Film, in dem man viel von der Münzherstellung früher sieht . Zwar von 1956, aber ich glaube, so viel hat sich zwischen 1911 und dem 50er Jahren nicht geändert :
https://www.youtube.com/watch?v=4VcV3cjHUI8
Interesantweise wurde in London die Rändelung zeitgleich mit der Beprägung von Avers und Revers aufgeprägt, das war in Deutschland damals anders.
Irgendwo habe ich auch mal einen Film gesehen,in dem gezeigt wurde, wie ein Stempelpaar montiert und ausgerichtet wurde ( USA ? Wien ? Weiss ich im Moment nicht, aber enn Du auf youtube suchst, findest Du bestimmt etwas )
Grüsse, Mynter
- Mynter
- Beiträge: 3028
- Registriert: Do 03.09.09 23:11
- Wohnort: Huttaheiti, Finsterstes Barbaricum
- Hat sich bedankt: 1007 Mal
- Danksagung erhalten: 1273 Mal
Re: Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Und hier oben im finstersten Barbaricum ging es in den 50er Jahren auch nicht so modern zu, dafür wesentlich gemächlicher als in Swinging London. Beitrag 4 ( Nye norske mynter , ab 04.05. Sehr schön zu erkennen ; die Rändelung erfolgt hier in einem separaten Arbeitsschritt : https://tv.nrk.no/serie/filmavisen/1958 ... /avspiller
Zuletzt geändert von Mynter am Mo 24.06.19 20:34, insgesamt 1-mal geändert.
Grüsse, Mynter
- Mynter
- Beiträge: 3028
- Registriert: Do 03.09.09 23:11
- Wohnort: Huttaheiti, Finsterstes Barbaricum
- Hat sich bedankt: 1007 Mal
- Danksagung erhalten: 1273 Mal
Re: Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Vern geschehen. Earr ich fragen, wogegen das Dreimarkstueck auf den Randschriftbildern lehnt ? Sieht aus, die ein massiver Silberklumpen.
Grüsse, Mynter
Re: Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Ja, genau, das ist ein alter Silberbarren von Drijfhout & Zoon, auch ein ganz interessantes Sammelthema, wie ich finde. Hier mal ein Beispielfoto (nicht von meinem Barren):
[ Quelle: http://www.haefkensantiek.nl/zilveren_b ... t_amst.htm ]
[ Quelle: http://www.haefkensantiek.nl/zilveren_b ... t_amst.htm ]
- Mynter
- Beiträge: 3028
- Registriert: Do 03.09.09 23:11
- Wohnort: Huttaheiti, Finsterstes Barbaricum
- Hat sich bedankt: 1007 Mal
- Danksagung erhalten: 1273 Mal
Re: Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Sehr ansehnlich.Von wann stammt der ?
Ich habe übrigens den Film , in de man sieht, wie ein Stempel eingesetzt wird, wiedergefunden :
https://www.youtube.com/watch?v=g1c5Gf0ZlC8
Ich habe übrigens den Film , in de man sieht, wie ein Stempel eingesetzt wird, wiedergefunden :
https://www.youtube.com/watch?v=g1c5Gf0ZlC8
Grüsse, Mynter
Re: Stempeldrehung Silbermark Kaiserreich
Schönes Video, zu dem Alter des Barrens kann ich leider nicht viel sagen, da gibt allgemein sehr wenig Informationen... ( https://www.goldbarren-wiki.de/drijfhou ... arren.html )
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
-
- 5 Antworten
- 730 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Numis-Student
-
- 0 Antworten
- 782 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Zwerg
-
- 9 Antworten
- 1714 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von weissmetall
-
- 4 Antworten
- 954 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Eric_der_Sammler
-
- 2 Antworten
- 916 Zugriffe
-
Letzter Beitrag von Purzel
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste